Basics | Krypto-Steuer-Reform: Fällt die Haltefrist? Was jetzt wirklich gilt

00:00:00: Moin und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Kryptonerds.

00:00:04: Heute geht's um das Thema, was glaube ich gerade sehr viele deutsche Krypto-Anleger beschäftigt – ja es ist noch nicht vorbei!

00:00:12: Vielleicht habt ihr die Schlagzeilen gesehen?

00:00:14: Steuerfreiheit fällt, Haltefrist vor dem Aus, Kryptoschock für Anleger….

00:00:19: Das und vieles mehr waren die Schlagezahlen der letzten Wochen.

00:00:24: Wenn ihr die Artikel dann lest, werdet ihr wahrscheinlich eher verwirrter als schlauer aus dem Ganzen rausgehen.

00:00:30: Die eine Schlagzeile sagt, die Reform kommt, die nächste sagt sie ist vom Tisch und beides irgendwie gefühlt am selben Tag.

00:00:37: Falls du dich wunderst meine Stimme ist ein bisschen angekratzt.

00:00:40: sorry dafür wir machen trotzdem weiter!

00:00:42: Und genau da setzen wir heute an.

00:00:44: nach dieser Folge weißt Du wie Krypto aktuell besteuert wird was die Regierung da gerade ändern möchte und warum der eindreisste zwölfte twenty-sechsenzwanzig in ganz wichtiger Stichtag sein wird.

00:00:57: Warum sich die Schlagzeilen teilweise so widersprechen, und was davon stand heute überhaupt beschlossen ist?

00:01:03: Spoiler viel weniger als die meisten denken!

00:01:07: Bevor wir starten... Bitte eine ganz kurze Thematik in eigener Sache.

00:01:11: Wenn ihr genau solche Einordnung mögt oder auch die Experten-Interviews, die wir führen dann lasst gerne mal ein Like da.

00:01:18: schreibt mir und uns in die Kommentare welche Steuerfragen euch rund um das Thema Krypto am meisten umtreiben.

00:01:25: Das Beste ist es dauert euch keine fünf Sekunden aber es hilft auf jeden Fall dem Algorithmus unsere Inhalte besser auszuspielen und zeigt sie mehr Leuten Und das hilft uns am Ende.

00:01:36: also schonmal vielen Dank dafür.

00:01:37: Aber jetzt, let's go!

00:01:39: Lass uns rein starten.

00:01:40: Weil es heute ums Thema Steuern geht ein ganz wichtiger Satz vorweg das hier ist auf jeden Fall Bildung keine Steuer- oder Anlageberatungen.

00:01:47: und ja es erklärt euch einfach mal so die Lage wie die Nachrichten einzuhorten sind.

00:01:52: Wenn ihr da aber konkrete Fragen zu eurem Einzelnen fall habt dann wendet euch gerne an einen Steuerberater.

00:01:58: Und damit die Reform überhaupt Sinn ergibt, müssen wir einfach mal ganz kurz verstehen wie ist der Status quo und wo stehen wir eigentlich gerade rund um das Thema Krypto- und Steuern?

00:02:08: Der ist nämlich eigentlich ziemlich einzigartig.

00:02:11: In Deutschland haben wir natürlich sehr viele Privilegien.

00:02:13: Die meisten von euch werden es wahrscheinlich schon wissen.

00:02:15: für die, die jetzt hier neu dabei sind mache ich nochmal ein kurzes Roundup.

00:02:19: Also, Kryptow wird in Deutschland aktuell nicht wie Aktien behandelt sondern wie.

00:02:23: und haltet euch fest ein privates Veräußerungsgeschäft wie zum Beispiel, wenn ihr ein Gemälde verkauft oder einen Oldtimer oder eine Rolex

00:02:31: z.B.,

00:02:33: das klingt jetzt erstmal komisch aber es hat einen total riesigen Effekt.

00:02:37: d.h.

00:02:37: Wenn ihr unterhalb des Jahres traded dann ist es tatsächlich so, wenn Gewinne realisiert werden dass ihr mit eurem privaten Einkommenssteuersatz das ganze zu versteuern habt und das ist natürlich je nach persönlichen Steuersatz kann es sehr teuer werden und dementsprechend für viele nicht ganz so attraktiv.

00:02:57: Was aber wiederum attraktif ist, ist das langfristige Halten von Gruppbewerten und mit langfristig meine ich schon mehr als länger als ein Jahr, denn wenn ihr dann verkauft und Gewinne gemacht habt, ist es nach aktueller Rechtslage so dass es komplett steuerfrei zu realisieren ist.

00:03:13: Das heißt ihr streicht euch die gewinne komplett steuervrei ein!

00:03:17: Und das ist ein tolles Steuerprivileg für Kryptoanleger, aber zum Beispiel auch für Investoren in Gold.

00:03:24: Da muss man sagen, es ist natürlich so dass man bevorzugt wird wenn man langfristig anlegt.

00:03:32: Das ist aber etwas was sich jetzt aktuell gerade so scheint und wird immer immer deutlicher.

00:03:38: Es scheint nicht nur so, sondern es wird immer wieder deutlicher dass es tatsächlich jetzt mehr und mehr in Richtung der Aktien angeglichen werden soll.

00:03:47: Und ganz wichtig das vergessen ganz ganz viele jeder verkauft zählt also auch der tausch von einem coin in den anderen coin ist ein verkauf.

00:03:57: Das heißt du verkauft bitcoin bzw.

00:04:00: tauscht Bitcoin, in zum Beispiel USDC also ein Stablecoin dann hast du steuerlich gesehen Bitcoin verkauft!

00:04:07: Also auch das immer im Kopf behalten und wenn ihr da Interesse habt schaut auch gerne mal nach.

00:04:11: wir haben einige Podcasts zum Thema Krypto-Steuern.

00:04:14: Wir haben im Trading Lab unter tradinglab.cryptonuts.com Auch unsere Expert Session und unseren Kryptosteuerkurs.

00:04:21: also schaut ja gerne mal vorbei findet ihr auf jeden Fall eine ganze Menge nützliche Informationen rund um das Thema.

00:04:28: Also merkt euch also das Bild, Deutschland behandelt euren Bitcoin bisher wie ein Oldtimer in der Garage.

00:04:34: Langen genug stehen lassen und der Gewinn beim Verkauf gehört komplett euch!

00:04:38: Genau dieses Privileg steht jetzt zur Debatte.

00:04:42: Angefangen hat das im Frühjahr, so Ende April ging es los.

00:04:47: Da hat nämlich der Bundesfinanzminister angekündigt dass die Regierung Kryptowährung anders besteuern möchte.

00:04:53: Im Sommer tauchte dann das Vorhaben in Eckpunkten beim Bundeshaushalt auf und die Begründungen.

00:04:59: ganz kurz gesagt war Der Stadt braucht Geld Und die steuerliche Sonderbehandlung von Krypto gegenüber Aktien wird als Gerechtigkeitslücke gesehen.

00:05:08: Denken wir kurz mal nach Leute, die langfristig vorsorgen wollen und langfristigen investieren sollen zukünftig bestraft werden.

00:05:17: Gerechtigkeit?

00:05:18: I don't know!

00:05:19: Aber hey kann jeder so sehen wie er möchte.

00:05:22: Man kann dazustehen, wie man will und die Parteien streiten sich auch munter darüber.

00:05:26: Ich glaube gerade auch CDU ist nicht unbedingt für die Abschaffung – grade Grüne, Linke oder SPD sind dafür.

00:05:33: Uns interessiert heute weniger die politische Bewertung sondern was da konkret auf dem Tisch liegt.

00:05:38: Das ist seit Anfang September ein so genannter Referentenentwurf.

00:05:42: Was da drinsteht schauen wir uns jetzt einfach mal in drei Punkten genauer an.

00:05:47: Punkt eins Krypto soll steuerlich umziehen raus aus der eben genannten Oldtimer-Kategorie, der privaten Veräußerungsgeschäfte rein zu den Kapitalerträgen.

00:05:58: Also dahin wo auch Aktien und ETFs sozusagen wohnen.

00:06:02: Konkret hieße das Abgeldungsteuer von twentyfünf Prozent aufgewinne plus Soli unabhängig davon wie lange man gehalten hat.

00:06:10: Die einjährige Haltefrist unserer Steuerfreijoker sozusagen wäre für diese bestände Geschichte.

00:06:18: aber man merkt Wer wäre davon bevorteilt, das wären tatsächlich die Leute, die unterjährig handeln.

00:06:25: Und somit gar nicht diejenigen, die langfristig eventuell Vermögen aufbauen wollen.

00:06:31: Punkt zwei und jetzt wird es richtig interessant – der Bestandsschutz!

00:06:37: Der Entwurf sieht aktuell vor, dass die Neuregel nur für Kryptowerte gilt, die nach dem einem dreißigsten Dezember zwanzig sechsundzwanzig gekauft werden.

00:06:47: Alles, was vorher angeschafft wurde bleibt in der alten Logik.

00:06:51: Also weiterhin steuerfrei aber nur dann wenn ihr das ganze länger gehalten habt als ein Jahr.

00:06:58: Es gebe dann quasi zwei Sorten von Coins bei euch im Portfolios.

00:07:03: Ihr habt einen gewissen Altbestand mit den alten Privilegien und Dann eine neue Bestand der mit der Abgelkungssteuer besteuert werden würde.

00:07:11: Deshalb reden gerade alle über diesen Stichtag sicherlich für den ein oder die andere durchaus relevant ist.

00:07:19: Punkt Nummer drei, soweit zum Entwurf und das was da tatsächlich drin steht.

00:07:24: Und jetzt kommt der Teil, der in den Schlagzeilen aber ständig untergeht – und der ehrliche Weise der wichtigste in der ganzen Folge ist!

00:07:32: Denn noch nichts davon ist beschlossene Sache.

00:07:37: Der referenten Entwurf ist eine Arbeitsfassung aus dem Ministerium und das ist Stufe eins von vielen weiteren.

00:07:44: Danach kommt die Abstimmung zwischen den Ministerien, dann ein Regierungsentwurf.

00:07:49: Den das Kapitänett beschließen muss im Bundestag und der Bundesrat.

00:07:54: Somit sind noch viele Schritte zu gehen.

00:07:57: Auf jeder dieser Stufen kann sich alles ändern.

00:08:00: Das heißt, der Steuersatz, der Stichtag, der Bestandsschutz – einfach alles!

00:08:05: Kann nochmal umgeworfen werden.

00:08:08: Also stellt euch das wie so eine Art Bewerbungsprozess vor Wenn man so möchte, das anschreiben.

00:08:16: Das ist noch kein Vertrag da ist noch nichts unterschrieben Da ist noch nicht mal ein Vorstellungsgespräch gelaufen Und damit löst sich auch das Schlagzeilen-Rätsel vom Anfang.

00:08:27: Anfang September hat das Kabinett nämlich tatsächlich einen Steuergesetz beschlossen die Einkommenssteuereform twenty siebenzwanzig.

00:08:35: In genau diesem Gesetz steht zur Krypto haltefrist Nichts.

00:08:39: Deshalb titelte Die eine Seite Haltefrist bleibt Und die andere Seite hat gesagt, die Steuerfreiheit fällt.

00:08:46: Gleichzeitig kursiert eben dieser Referentenentwurf mit Abgildungssteuer und dementsprechend gab es da zwei verschiedene Lager, die dann verschiedene News einfach geteilt haben.

00:08:56: Beide Meldungen stimmen aber erstmal grundsätzlich.

00:08:58: sie beschreiben nur zwei verschiedene Papiere in zwei verschiedenen Verfahrensschritten.

00:09:02: Wenn ihr ab jetzt eine Kryptosteuerschlagzeile lest fragt euch immer einmal zuerst über welche Stufe reden die hier eigentlich?

00:09:11: Und damit seid ihr schon mal neunzig Prozent schlauer als die meisten in den Kommentarspalten.

00:09:15: Was heißt das nun?

00:09:16: Praktisch stand heute drei Dinge ganz nüchtern einsortiert.

00:09:22: Erstens, aktuell gilt die alte Rechtslage und das unverändert!

00:09:26: Die Haltefrist existiert, der länger als ein Jahr hält realisiert Gewinne nach aktueller Rechtslage steuerfrei – Das ist ein Fakt.

00:09:33: Nummer zwei Der Stichtag der eintreiste.

00:09:36: zwölfdezwanzig sechsenzwanzige Stand heute einen Vorschlag kein Gesetz.

00:09:40: Er kann so kommen, kann später kommen und kann anders kommen.

00:09:43: Kann gar nicht kommen!

00:09:44: Was man aber sagen kann ist die Richtung der Debatte ist klar erkennbar.

00:09:48: Das Thema ist nicht vom Tisch Und es lohnt sich das Verfahren im Auge zu behalten.

00:09:52: Wir machen das für euch versprochen.

00:09:55: Drittens und das ist völlig unabhängig davon wie die Reform ausgeht Dokumentation wird Pflichtprogramm.

00:10:01: Ab twenty sieben zwanzig greift nämlich eine EU-Regelung namens DAG Acht, dann melden kryptobösen Daten automatisch an Finanzbehörden.

00:10:09: die zeigten in denen das Finanzamt von Krypto Geschäften nichts mitbekommt endet damit entgültig.

00:10:15: und wenn ihr bisher gedacht habt dass das Finanzamt das nicht mit bekommt Leute hört euch das ein oder andere mal im Podcast von uns an Dann habt ihr das auf jeden Fall schon längst mitbekommen und das bestimmt schon vor nem dreiviertel Jahr.

00:10:29: Wer heute schon sauber dokumentiert, welche Coins zu welchem Preis gekauft sind erspart sich einfach später.

00:10:35: Eine Menge Stress ist keine Steuerberatung.

00:10:37: das ist einfach nur Ordnung halten in euren Investments.

00:10:41: und wenn ihr Bock habt schaut gerne mal bei unserem Partner Coin Tracking vorbei.

00:10:44: da spart ihr als neuere Bestandskunde auf alle Pakete zehn Prozent.

00:10:48: den Link.

00:10:48: packen wir euch unten mal in die Show notes Fassen wir einfach mal zusammen in unserem Basic-Style.

00:10:53: Erstens, Krypto ist in Deutschland bisher ein steuerlicher Sonderfall.

00:10:57: nach einem Jahrhaltedauer sind Gewinne aktuell frei.

00:10:59: Wir müssen darauf nichts zahlen.

00:11:01: Zweitens es ist aktuell einen Referentenentwurf der will das ändern.

00:11:05: twenty fünf Prozent Abgelungsteuer ab sieben zwanzig steht aktuell zur Debatte aber nur für Käufe die nach dem eintreißten zwölften zweizig sechszehnzwanzig getätigt wurden.

00:11:16: Altbestände wären geschützt.

00:11:18: Es könnte also noch Sinn machen, eventuell in diesem Jahr Bitcoin zu kaufen oder andere Crypto Assets.

00:11:24: Wenn ihr da Bock habt schaut unten mal vorbei.

00:11:26: haben wir euch auch ein paar Partner von uns mit aufgeführt.

00:11:28: Drittens das ist aktuellen Entwurf kein Gesetz.

00:11:31: Das Verfahren hat noch mehrere Stufen vor sich.

00:11:34: Viertens Schlagzeilen die widersprechen sich weil verschiedene Verfahrenschritte einfach beschrieben werden.

00:11:40: Und fünftens, saubere Dokumentation ist so oder so die Hausaufgabe, die jeder machen sollte spätestens mit den automatischen Meldungen ab zweizig-siebenzwanzig.

00:11:48: Aber ich hoffe Leute ihr gehört nicht zu denjenigen, die damit erst anfangen sondern ihr seid einfach schon dadurch dass sie ein paar Tage schon länger uns zuhört einfach schon sauber unterwegs.

00:11:58: und wenn ihr da tiefer einsteigen wollt in die Themen wie eben schon erwähnt in unserem Trading Lab unter tradinglab.cryptomirts.com Haben wir eine Lernumgebung gebaut, in der ihr Krypto und Trading und auch alle Themen rund um Kryptosteuern, DeFi einfach verständlich lernen könnt.

00:12:16: Und das Beste!

00:12:17: Ihr könnt einfach mit Spielgeld ein bisschen üben unter echten Marktbedingungen komplett ohne Risiko.

00:12:23: Der Link ist auch in den Shownauts.

00:12:25: Wenn ihr Bock habt testet's einfach malen und lasst mich wissen wie es findet.

00:12:28: Und jetzt noch mal du.

00:12:29: Schreib mir gerne einfach mal in die Kommentare, welche Steuerfrage ich in einer der weiteren Folgen vertiefen soll.

00:12:36: und wenn Du das Video hier gerade siehst haben wir mit unserem Crypto-Steuerexperten Werner Hoffmann vom Pekuna ein aktuelles Update für den Thema Krypto und Steuer gemacht.

00:12:47: Ordnen genau diese Themen nochmal tiefer ein.

00:12:50: also wenn Du da tiefer einzusteigen möchtest kostenlosen Trading Lab.

00:12:53: dort ist das Ganze hochgeladen und da kannst Du es Dir in voller Länge anschauen.

00:12:57: Wenn euch die Folge gefallen hat, lasst uns gerne Bewertung da und schickt sie an jemanden den das ganze Thema Skrypto- und Steuern interessiert.

00:13:04: Und der vielleicht auch so ein bisschen den Überblick in den Steuer Schlagzeilen verloren hat!

00:13:09: Ich freue mich dass ihr bis hierhin dabei wart.

00:13:12: Vielen Dank fürs hören.

00:13:14: ich bin Erik und wie immer wir hören uns in der nächsten Folge.

00:13:17: Bis dann Tschau Tschau.