Clip | ETF vs. ETP erklärt. Warum du den BlackRock Bitcoin-ETF nicht ohne weiteres kaufen kannst | 21Shares
Shownotes
In dieser Folge erfährst du:
• Warum ein Bitcoin-ETF in Europa nicht möglich ist und was ein ETP anders macht
• Was physische Besicherung im Unterschied zu synthetischen Produkten bedeutet
• Wie die SPV-Struktur von 21Shares Investoren im Insolvenzfall schützt
• Warum Gold-ETCs und Krypto-ETPs strukturell gleich aufgebaut sind
• Wie 21Shares das Gegenparteirisiko minimiert
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Transkript anzeigen
00:00:00: Jetzt haben wir eben schon viel über ETP, ETF gesprochen.
00:00:03: Es ist glaube ich so ein Thema was der eine oder andere nicht ganz so schnell versteht.
00:00:08: Spätestens mit dem BlackRock ETF gingen dann auch bei uns in der Community ganz oft die Fragen rum wie kann ich jetzt in den Blackrock ETF investieren?
00:00:16: Wie kann ich das machen?
00:00:18: Lass uns da vielleicht nochmal kurz darauf eine Erklärung geben was der Unterschied eigentlich zwischen dem ETF und dem ETP.
00:00:24: Warum kann ich ja so einen echten Bitcoin... F wie aus den Staaten von BlackRock gar nicht kaufen hier in Europa.
00:00:32: Also erklärt das vielleicht mal so ein bisschen für die
00:00:34: Hürre und Hürde?
00:00:34: Ja, gerne!
00:00:36: Ist auch nicht so einfach mit den ganzen vielen Begriffen in der Tat.
00:00:39: Relativ einfach ist es.
00:00:40: wir sind ein Schweizer Unternehmen in der Schweiz.
00:00:42: da gibt es nur den Überbegriff ETP Exchange Traded Product also es hat eine Easy-N-Kennummer.
00:00:47: wird einer Börse gehandelt ist ein Börsen gehandeltes Wertpapier sehr, sehr einfach.
00:00:51: In Deutschland gibt's dann wieder unterhalb des ETPs die Unterscheidungen zwischen ETF Etn und etc.
00:00:58: Also exchange-straded fund, exchange-straded node und exchange-studded commodity.
00:01:03: Und was man davon komplett trennen muss, ist der USETF.
00:01:07: Weil er anders aufgesetzt ist als die europäische ETF.
00:01:09: Beispielsweise ist es nicht möglich in Europa in den ETF – das ja ein Fund ist, der breit diversifiziert sein soll – hundert Prozent nur eine Esse zu investieren.
00:01:18: Also wir hätten keinen ETF auflegen können, nur mit Hundert Prozent Bitcoin.
00:01:23: Deswegen ist die Hülle für uns in der Schweiz als Schweizer Haus der ETP relativ einfach exchange-tradable Product.
00:01:29: Der USETF, der kann im Gegensatz zum europäischen ETF auch in ein Asset investieren.
00:01:34: Der ist aber nur in den USA handelbar.
00:01:35: also das heißt wenn man den haben will müsste man Zugang zu USBersen haben.
00:01:40: Man hätte eine andere Verwarstelle etc.
00:01:41: Das ist auch mal das Spannende wenn wir mit Kunden sprechen die sagen ja jetzt gibt es an den USA ETFs.
00:01:46: wann können wir denn so was hier haben?
00:01:47: Wann kommt sowas hier?
00:01:48: und da sagen wir gut dass ihr bei uns seid weil wir bieten schon seit über acht Jahren die Möglichkeit.
00:01:53: Es heißt halt einfach nur ETF.
00:01:55: Ich glaube auch ein gutes Beispiel ist Gold.
00:01:58: Also in Europa gibt es auch keine Gold ETFs, das sind Gold ETCs, exchange-traded commodities weil genau die gleichen Kriterien eben hier anfassen.
00:02:09: sprich Es ist keine Diversifizierung da, es ist nur ein Asset und dementsprechend ist es ein ETC Und unsere Produkte sind im Endeffekt sehr sehr ähnlich wie die Gold-ETCs eben aufgebaut, alles hundert Prozent physisch hinterlegt.
00:02:26: Natürlich gibt es hier kein Tresor wo die Goldbahnen aufbewahrt werden sondern es gibt einen Cold Storage für die Private Keys der Crypto Assets aber von der Struktur eben genau gleich.
00:02:40: Ja,
00:02:41: jetzt hast du es gerade schon angesprochen.
00:02:42: Das Ganze ist bei euch physisch besichert?
00:02:45: Was gibt es da dann quasi was nicht physisch gesichert ist?
00:02:48: wie machen das andere Anbieter und was für Vor- oder Nachzeichen hat das ganze für Investoren und Investoren?
00:02:55: Ich fange einfach mal an nachbären, dann kannst du gerne nachlegen unter Gänzen.
00:02:58: also das Wichtige ist wir sagen unseren Investoren wenn es zu hundert Prozent physisch hinterlegt ist, heißt es ja zu hundert Prozent physisch im Hintergrund da.
00:03:07: Es gibt auch noch sogenannte synthetische Produkte wo du praktisch ein Versprechen bekommst dass das bei Auszahlung da ist oder wo's reingeswobbt wird oder ähnliches.
00:03:17: Das machen wir nicht weil wir uns von Anfang an bei den Krypto ETPs entschieden haben dass das wirklich zu Hundert Prozent physisch im Hintergrund vorhanden ist.
00:03:25: Warum?
00:03:26: Weil es natürlich eine gewisse Art von Sicherheit gibt und Adrien hat's ja auch gerade schon erwähnt, die Goldetcs, die man kennt.
00:03:34: das war auch so ein bisschen das Vorbild für uns wo wir gesagt haben Wir legen sehr ähnlich dazu auf.
00:03:38: also wenn wir in Deutschland als deutsches Haus gestartet werden dann wäre unser Produkt unter dem Namen etc.
00:03:44: Das wäre glaube ich die praktikabelste Hülle Und wenn es wirklich zu hundert Prozent physisch im Hintergrund vorhanden ist, hat man damit natürlich eine gewisse Sicherheit.
00:03:52: Dass das eben nicht nur ein Versprechen ist, dass man's wiederbekommt sondern auch wirklich zu Hundert Prozent im Hintergründverhandnis.
00:04:00: Willst du da noch was ergänzen Adrian?
00:04:02: Nein er hat's glaube ich ganz gut zusammengefasst.
00:04:05: wie gesagt der Gegensatz wären eben diese synthetischen.
00:04:08: hier gibt es Tracker die werden oft über Swaps oder Derivate der Bitcoin-Preis wiedergespiegelt, aber im Endeffekt stehen dort keine physischen Bitcoins dahinter.
00:04:22: Die Nachteile sind hier... Ist auf jeden Fall abstrakt!
00:04:31: Aber bei diesen synthetischen ist es oft so dass sie aus der Bilanz der Bank oder der Gegenpartei eben emittiert werden und dementsprechend hat man größeres Gegenpartei in die SIKO.
00:04:45: Und bei den physisch hinterlegten hat man eben immer diesen Gegenwert dahinter und dementsprechend ist es uns sehr, sehr wichtig dass alle unsere Produkte hier hundert Prozent physisch interlegt sind.
00:04:58: Was bedeutet das?
00:04:59: Natürlich gibt's viele, die schon länger auch im Space unterwegs sind.
00:05:04: Was passiert denn eigentlich, wenn Assets, keine Ahnung.
00:05:07: Wenn Twenty One Shares mal Pleite gehen sollte, wovon wir jetzt alle nicht ausgehen aber you never know das ist ja dann immer so.
00:05:12: die Investorenfrage was passiert da mit meinem Geld?
00:05:16: und wenn es zu physisch besichert ist?
00:05:18: Was bedeutet das in diesem Kontext?
00:05:22: Hatten wir auch gerade schon so nebenbei mit erwähnt gibt natürlich den ein oder anderen feinen Unterschied zwischen ETF, ETP, etc.
00:05:29: Und einer ist beispielsweise dass der ETF einen zum Sondervermögen zählt also im Insolvenzfall praktisch geschützter wäre als das der EDC oder der ETN ist.
00:05:40: da hast du praktisch eine Inhaber-Schuldverschreibung ohne Zins und die bildet dann halt eben Index ab oder in unserem Fall halt eben dem Bitcoin oder ähnliches.
00:05:47: Wie haben wir jetzt dieses Risiko trotzdem begrenzt, in dem wir sagen Jetzt wird es ein bisschen technisch.
00:05:53: Twenty One Shares ist praktisch ein SPV also ein Special Propose Vehikel wo unsere knapp sechzig Anlageprodukte und die Kundengelder drin sind.
00:06:01: Und damit haben wir dieses Manko was es gibt beim ETC gegenüber dem ETF Also dass das kein Sondervermögen ist Haben wir dadurch eben in Richtung Null gefahren.
00:06:11: Dass wir sagen eben Twenty One shares wie gesagt ist eine SPV wo nur diese Sechzig Produkte und Kundengelder drin verwahrt sind.
00:06:17: Wenn wir insolvent gehen würden, wovon wir nicht ausgehen
00:06:19: etc.,
00:06:20: wie gesagt wäre der SPV, twenty-one shares was anderes.
00:06:24: Weil beispielsweise Adren und ich, wir bekommen einmal im Monat unser Gehalt von einem anderen Unternehmen.
00:06:28: das wird nicht von twenty one shares gezahlt so dass wir das wirklich getrennt haben.
00:06:33: Also es ist wie so ein Silo, wo das ganze Geld reingeht.
00:06:36: Ich und der Oliver sind in einem Häuschen neben dran.
00:06:41: Wenn das Häuschchen zugrunde geht dann steht das Silo trotzdem noch da mit den ganzen Kundengeldern.
00:06:46: Und dort gibt es dann auch Versicherungen oder einen sogenannten Collateral Agent, der im Endeffekt Zugriff auf dieses Silo hat und dementsprechend bei einer Liquidierung die Kundengelder zurückzahlen kann.
00:07:02: minimiert das Risiko und dementsprechend auch nochmal die Wichtigkeit dieser hundert Prozenten-Besicherung.
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