Experts | Bitcoin beleihen statt verkaufen. Bitwala 3.0, Lending & 14 Jahre Bitcoin | Dennis Daiber

00:00:00: Aber eben Solana Ridde Cardano, den ganzen Scheiß außen vorzulassen.

00:00:06: Ich glaube das beschreibt die Philosophie ganz gut und meine Sicht der Dinge.

00:00:09: Was denkst du?

00:00:10: Fällt dir Haltefrist für Bitcoin?

00:00:12: Ja, die fällt mir klar!

00:00:14: War zwanzig Jahre Marketmaker an einer Berliner Börse Und bin halt wie gesagt in dem Jahr zwei Tausend elf Zwölf so ins Bitcoin.

00:00:20: Müsste halt nicht fünf Millionen Euro hinterlegen Sondern hinten.

00:00:23: hinterlegt ihr bitte fünfundzwanzig Millionen Euro Liquid Capital Reserve.

00:00:51: Kurze Unterbrechung, aber eine die sich lohnt.

00:00:54: Wir haben lange Zeit an unserer eigenen Plattform entwickelt und jetzt steht sie kurz bevor es live geht.

00:01:02: Und wir vergeben aktuell noch wenige Beta-Testerplätze fürs Kryptonerts Trading Lab!

00:01:08: Bevor ich euch erkläre, was das ist – mehr als nur ein reines Trading Tool.

00:01:12: Du bekommst unsere Kurse, die CryptoBasics, DeFi, Kryptosteuern und ja am Ende auch alles rund um das Thema Kryptotrading Alles aufgebaut, damit du wirklich verstehst was du tust.

00:01:24: Ganz sicher ganz risk-free.

00:01:27: Dazu kommt eine Community mit echten Support Gamification Damit es lernen auch wirklich Spaß macht und ein Risk Free Trading Bereich Mit echten Marktdaten.

00:01:37: Du übst also mit der Realität auch ohne nur einen Euro zu riskieren.

00:01:41: Und das Beste Wenn du jetzt Beta Tester bei uns wirst bekommst du dauerhaft kostenlosen Zugang Auch nach dem offiziellen Lounge.

00:01:49: Klingt gut?

00:01:50: Dann sei schnell, sicher dir einen der wenigen Plätze und schau vorbei auf tradinglab.cryptonerts.com.

00:01:58: Den Link findest du auch noch mal in den Schorn aus!

00:02:00: Und jetzt zurück zur Folge.

00:02:02: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Kryptonirts Podcast Heute wieder eine Episode aus der Kategorie Experts und ich glaube heute ist es auf jeden Fall nicht Zu wenig gesagt, wenn wir das Wort Experte in dem Kontext hier verwenden.

00:02:19: Denn ich habe mir jemanden geholt der schon seit Jahrzehnten im Crypto Rabbit Hole ist und seitdem dort nicht mehr rauskommen wollte.

00:02:29: Er erzählt uns gleich selber mal so ein bisschen seine Geschichte.

00:02:31: Ich glaube da könnten wir auch vier Stunden Podcast aufnehmen oder vielleicht sogar einen ganzen Tag Aber wir probieren es so knackig wie möglich zu halten.

00:02:40: er hatte mir schon gesagt kürzt mich gerne ein, an der einen oder anderen Stelle bremst mich ein.

00:02:46: Ja und ich habe gesagt okay ich werde es probieren.

00:02:49: aber ich möchte natürlich auch dass wir deine Story und deinen Background auf jeden Fall als Learning hier für unsere Community mitnehmen.

00:02:56: insofern freue ich mich das du mit dabei bist.

00:02:57: hallo und herzlich willkommen Dennis Deiber von Bitwala.

00:03:01: hey

00:03:02: wunderschönen guten Morgen.

00:03:04: Hallo Erik schönen Danke dass sich da sein darf und gleich erstmal natürlich danke für die Lorbeeren.

00:03:11: Es war, glaube ich, zwei Tausend Elf.

00:03:13: Also die Pizza habe ich noch nicht selber mitgekriegt und die wir jetzt diese Woche feiern.

00:03:20: Aber ansonsten soweit richtig!

00:03:21: Ja okay super.

00:03:22: danke für den Hinweis.

00:03:24: da hat mein französischer Werkstudent Claude anscheinend eine Zahl sich aus der falschen Ecke geschnappt.

00:03:32: Perfekt, ich würde sagen wir starten eigentlich immer so rein.

00:03:35: Wer bist du?

00:03:35: Was machst Du?

00:03:37: Probier es mal knapp zu halten und dann gehen wir nochmal auf ein zwei Themen ein aus deiner Vergangenheit und den aktuellen Themen die ihr macht.

00:03:44: Ja sehr gerne!

00:03:45: Also ich bin Dennis, ich sag mal Mitte vierzig war zwanzig Jahre Marketmaker an der Belina Börse und bin halt wie gesagt zweitausend elf zwölf so ins Bitcoin damit sie sich noch Bitcoin und nicht Krypto Rapitol gefallen, war dann Head of Trading bei Bitwala später Nuri.

00:04:02: Ist vielleicht einiger im Begriff und ist seit drei Jahren Co-Founder von Bitwalla, Drei Punkt Null.

00:04:11: Das hast du jetzt sehr kurz gehalten?

00:04:12: Ja!

00:04:13: Na ja, da

00:04:13: war ich schon fast überrascht.

00:04:16: Ne, bestens.

00:04:17: Das heißt du kommst aus einem klassischen Finanzbereich und was hatte ich dann damals eigentlich so dazu bewegt in Richtung Krypto zu gehen?

00:04:27: Wo war ich der erste Touchpoint so aus deiner privaten Sicht wie du zu dem Thema gekommen bist?

00:04:33: Das war relativ einfach!

00:04:34: Ich war immer schon ein Sammel-und Trading Typ also deswegen auch Trailer von Buf Tourenschuhe, Magic-Karten, Silbermünzen.

00:04:44: Da hab ich alles mit Leidenschaft gesammelt und auch an und vererkauft.

00:04:48: Und dann habe ich leider die Situation gehabt dass ich nicht trade'n durfte was sich selber betreut haben in der Börse und Dann muss ich mal da irgendwann suchen.

00:04:56: und dann gab's ein CD Night Newsletter in dem Bitcoin behandelt wurde und er wollte ich fünfhundert Ich weiß gar nicht mehr ob es Euro oder Demark waren.

00:05:06: Schätzte man das waren schon Euro.

00:05:11: Ich rechne ja ein Bitcoin jetzt, so wie Booker Spieler in Big Blind rechnen.

00:05:16: Er wollte ich die dann zu MtGox überweisen und meine Bank hat mir das verboten weil es darf nicht sein dass ich nach Japan schicke.

00:05:24: Das war bevor MtGocks einen Kontro in Polen hatte und da habe ich sofort verstanden wozu Bitcoin gut ist.

00:05:29: also meine Sparkasse vielen Grüßen.

00:05:31: an der Stelle hatten wir innerhalb von zehn Minuten erklärt wieso Bitcoin gut.

00:05:36: Dann bin ich hier in Berlin im Room Seventy-Seven aufs Meetup.

00:05:39: Das ist quasi, glaube ich, eines der ältesten Meetups der Welt und das älteste noch laufende in Europa zumindest wo man Burger & Beer mit Bitcoin bezahlen konnte also auch die erste Ort auf der Welt wo man mit Bitcoin zahlen konnte.

00:05:52: In the real world sozusagen habe da halt die Scheine auf den Tisch gelegt.

00:05:56: Da sind irgendwie zehn Leute Und ein paar von denen zähle ich jetzt immer noch zu den besten meiner Freunde.

00:06:04: Also der reale Treffer ist die Freunde, die wir durch den Weg machen.

00:06:08: Abgesehen von dem ganzen Bitcoin-Gedöns.

00:06:10: Ja und das ist Oishi Road!

00:06:12: Und dann habe ich mir von meinem ersten oder zweiten Bonus an der Börse halt ein Haufen Kriegerrand geholt... ...und hab da eine Wordpress-Seite aufgemacht.

00:06:19: Hab gedacht naja wie musst du jetzt an Bitcoin kommen?

00:06:21: Kannst ja nicht je Monat damit Bargeld aufs Meetup.

00:06:25: Die Leute haben mir diese Seite eingerannt.

00:06:27: Wenn

00:06:28: wir natürlich auch mit dem Bitcoin irgendwas kaufen wollten, da habe ich dann drei Jahre lang ein recht gut gingendes Bitcoin to Gold Geschäft draus entwickelt.

00:06:37: Bis dann natürlich Mainstream wurde also App Max und sämtliche Billion Händler der Welt quasi eigentlich angefangen haben auch Bitcoin zu akzeptieren.

00:06:48: Genau!

00:06:48: Da bin ich im Jahr zwei Tausend Achtzehnte zu Bitvada.

00:06:50: als Head of Trading hab damit einen kleinen Team quasi den Umtausch von Euro zu Ethereum und Bitcoin und andersrum verantwortet, also das Profi-Center geleitet quasi.

00:06:59: Und da gehen wir gleich noch darauf ein.

00:07:01: als Nuri dann in den Jahr zwei Tausend Zweiundzwanzig vorbei war, war ich der ganzen Szene und dem Geschäftsmodell so sehr verhaftet.

00:07:09: Ich habe gesagt es muss eigentlich vor weitergehen dass ich nämlich entschlossen habe mit Waller, mit Jan meinen Mitgründern von Grund auf unter einem anderen Ansatz wiederaufzubauen?

00:07:19: Ja.

00:07:20: Das waren mir nämlich zum Beispiel gar nicht bewusst, dass du damals als Head of Trading, also klar im Research wurde es mir klar.

00:07:26: aber so wie ich's wahrgenommen hatte habe ich dich ja immer als Kernteam Bitwala sozusagen mit im Kopf verknüpft gehabt, aber du warst damals Angestellter und jetzt sozusagen habt ihr Bitwaler drei Punkt Null Videos eben genannt hast aus der Draufe gehoben.

00:07:42: Da habt ihr jetzt ein bisschen Mitgründer von...

00:07:46: Ja, genau.

00:07:47: Ich kannte natürlich die Bitwala-Gründer schon als die Idee da quasi diskutiert wurde auf der Bierbank Form Room in Kreuzberg.

00:07:55: Das saß ich auch schon daneben.

00:07:57: Damals wurden wir zwanzig Prozent für hunderttausend Euro angeboten.

00:08:01: Naja.

00:08:03: Wichtbar!

00:08:04: Aber als klar wurde, dass erstens ich nicht vor neuen Bildschirmen und Blubrack Terminals sterben möchte Und dass die Jungs Richtung Banklizenz gehen, war für mich klar.

00:08:17: Das ist sozusagen meine Berufung und ich glaube, ich war ein Mitarbeiter zwanzig oder so in dem Team also Kernteam.

00:08:24: in Anführungsstrichen kann man dann schon sagen aber es ist jetzt nicht mehr keine einstellige Mitarbeiter Nummer.

00:08:31: Aber lasst uns noch mal bevor wir darauf eingehen zurückgehen.

00:08:34: Für diejenigen, die jetzt relativ frisch dabei sind oder erst ein paar Jahre dabei sind, die können sich ja gar nicht vorstellen wie man Bitcoin gekommen ist.

00:08:43: also was waren da so die gängigen?

00:08:45: Methoden außer jetzt im room seventy seven zu sagen hey wer hat wer hat bitcoin?

00:08:50: hier habt ihr hundert euro.

00:08:52: schicken wir mal etwas rüber auf meine wallet.

00:08:53: Also wie war damals der klassische handelsweg?

00:08:56: mount gox haste eben schon genannt war so die erste böse die er dann damals in dem bereich aufgekommen ist, dann ja auch leider verschwunden ist.

00:09:03: ja erster großer sozusagen scam an der stelle.

00:09:07: Ich weiß nicht, was du von auch betroffen.

00:09:11: Also erzähl' uns mal wie war da damals die Bitcoin-Welt?

00:09:16: Also Mining ging damals noch.

00:09:18: Man konnte mit vier Grafikkarten in einem Jahr noch Vierhundert Bitcoin oder so meinen, die dann zehn Euro wert waren pro Stück.

00:09:25: Viele haben sich auch einfach Bitcoin bezahlen lassen.

00:09:29: das heißt Du hast quasi Guten Services Angebot, also hier der Gründer vom... oder der Eigentümer vom Room hat quasi alles was er in Bitcoin eingenommen hat.

00:09:41: Nämlich an nicht gleich wieder umgemünzt sondern sitzt da heute noch drauf.

00:09:46: Glückwunsch schon an der Stelle.

00:09:47: Ja ich wollte sagen ein gutes Modell.

00:09:49: Gutes Modell.

00:09:50: Oder du hast halt wie gesagt deinen monatlichen Sparplan einfach quasi im Bar gemacht oder über bitcoin.de Was ja damals aufkam oder über LocalBitcoins.

00:10:01: Also es gab das schon sozusagen Quellen, aber zwar alles peer-to-peer.

00:10:05: Also als Mount Coxton kam als erste Quote an Quot Börse mit einem Orderbuch und so weiter und sofort uns sehbar.

00:10:14: Das war dann schon eine Erleichterung für die meisten Aber es war klassisch peer to peer wie's halt auch im White Paper steht.

00:10:23: das ist tatsächlich so eines der Themen Was ja wird immer gesagt ohja jetzt ist teilweise noch schwierig für Menschen in Bitcoin Krypto einzusteigen oder viele finden es eventuell noch als komplex wobei ich mir denke okay also UI-seitig, UX-seidig die Handelsplattformen, die Regulierung.

00:10:42: Also das hat sie so viel getan dass ist eigentlich so einfach wie möglich ist.

00:10:44: jetzt kommt ja gerade noch der nächste Schritt.

00:10:46: die Sparkassen Volksbanken bieten jetzt ein eigenes Offering an.

00:10:50: ja also wird sich eigentlich dem letzten jetzt auch möglich gemacht ja der die letzten Jahre unterm oder zehn jahre unterm Stein gelebt hat irgendwie Bitcoin Krypton zu kaufen so Das war ja früher ganz, ganz andere Welt.

00:11:02: Da war es ja echt auch noch technisch teilweise.

00:11:04: nur muss so ein bisschen technisches Grundwissen mitbringen um das eine oder andere zu machen und ich glaube dass hat sich... Oder wie betrachtest du das?

00:11:13: Wie sich da die Welt gewandelt hat und sich dem Retail sozusagen geöffnet hat?

00:11:19: Ja Retail-Öffnung kommt vor allem durch Klikibundi Crypto.

00:11:22: leider also die Entwicklung... Ich hatte diese Diskussion habe ich sehr oft unter uns quasi unter Bitcoin Das natürlich alle hoffen, dass sich Mass-Adoption und die Leute sich öffnen.

00:11:36: Und natürlich Orange Coin go up usw.

00:11:40: und sofort.

00:11:40: aber das kommt auch mit Nachteilung also eben Regulierung.

00:11:44: und da ist jetzt die meisten Bitcoin bei Sailor so bei Strategy oder in ETFs liegen.

00:11:50: oder Donald Trump der jetzt auch keine Person ist mit der er sich jeder identifizieren kann quasi den Markt zu bewegen kann mit seiner Familie da drin rumwurstelt.

00:12:03: Nicht im Bitcoin, aber im Krypto-Bereich also mir Coins launchen und so weiter und sofort.

00:12:07: Also das ist nicht immer alles nur schön.

00:12:11: Natürlich ist es jetzt leichter in Anführungsstrichen Bitcoins zu kaufen Aber die Ablenkung dem Markt ist auch ein bisschen größer Und ironischerweise hatte ich den Gründer von bitcoin.de Oliver Flaskamper und meinen Chef bei der Tradegate Also bei der zweitgrößten deutschen Börse.

00:12:32: In einem Raum, hab gesagt Jungs baut doch mal eine Bitcoin-Börse zusammen.

00:12:35: Da wurden wir quasi aus dem Raum gelacht.

00:12:38: Dann hat jetzt vor Kurzem da deren momentaner Managing Director diesen LinkedIn Post veröffentlicht Warum er also bei sich nie Krypto anbietet und gleichzeitig die Mutter gesellschaft Die deutsche Börsen investiert.

00:12:50: zweieinhalb Millionen in Kragen Genau!

00:12:52: Genauso wie im Bitcoin Space hast du auch bei den Institutionals immer noch so ein bisschen mental Spagate Und eine Coquiti-Videzonanz.

00:13:00: Die einen verstehen es gar nicht, die anderen wollen damit nichts zu tun haben.

00:13:04: Und die Dritten wollen da unbedingt hin pushen.

00:13:06: genauso wenn du Leute fragst im AI Space unterwegs sind, die also quasi Krypto verschlafen haben und jetzt weiß ich nicht Computer Science studieren und AI basteln.

00:13:15: Die vertrauen Bitcoin nicht!

00:13:18: Und auf der anderen Seite hast du Bitcoiner die quasi AI für Teufelszeug halten.

00:13:22: Also das Schöne ist jeder kann reinprojektieren in Bitcoin was er will Denn Bitcoin isst einfach.

00:13:29: Ja, das ist sehr senn.

00:13:30: Aber es ist nur mal... Das ist halt die Beweglichkeit eines modernen Ziegelsteins, wo jeder kann dann mit Wachner Wasser will, ob der damit ein Haus braucht oder ob er ihn irgendwo hinwirft, ist auf dem Ziegestein völlig wurscht.

00:13:42: Ich arbeite mit Bitwana daran eben, es Leuten einfach zu machen, Bitcoins zu kaufen und auch zu benutzen als Zahlungsmittel mit der Karte als AVI in die echte Welt aber eben Solana Ridde Cardano den ganzen Scheiß für außen vorzulassen.

00:13:57: Ich glaube, das beschreibt die Philosophie ganz gut und meine Sicht der Dinge.

00:14:00: Aber ich habe auch Diskussionen mit Leuten, die weiterhin nur peer-to-peer über Lightning interagieren weil sie eben sozusagen true to the spirit bleiben wollen.

00:14:08: was das White Paper angeht Und auch die Entwicklung von Bitcoins zum Wertspeicher Volatilität mal ausgenommen weg vom Zahlungsmittel Was ja quasi im White Paper verankert ist spielt da rein und ich glaube wir sehen so ein bisschen dass die Leute Als spekulationes objekt und langfristige absicherung gegen kaufwertverlust sehen als als sozusagen everyday zahlungsmittel.

00:14:33: Ich hoffe das beantwortet die frage kurz ja,

00:14:35: also dass das ist auch immer so eine spannende so ne spannende lager diskussion.

00:14:39: ja die ein sagen wir müssen adoption adoption ja.

00:14:42: damals wurde ja mal Ja, damit viel gezahlt.

00:14:45: Damit man gesehen hat da ist ein realer Wert dahinter.

00:14:47: ich glaube aus der Zeit sind wir langsam raus.

00:14:50: und ja ich verstehe auch den den lightning ansatz.

00:14:52: aber so dieses dieses payment topic warum soll ich jetzt lightning benutzen?

00:14:57: oder warum soll mit mit bitcoin generell zahlen?

00:15:00: gibt es ja viel effizientere rails dahinter was wir auch im bereich stablecoins sehen wo ich mir dann denke okay Warum sollte überhaupt jemand mit Bitcoin nativ e-zahlen, also mit Zatoshis?

00:15:13: Ja das ist für mich eh die generelle große Frage.

00:15:16: Warum soll ich die je verkaufen?

00:15:17: Das ist ja glaube ich auch eins der Dinge wenn ich das richtig raus gelesen hatte dass du irgendwo mal gequotet hast so hast einst deiner besten Dinge, die du je getan hast war nie Bitcoin zu verkaufen.

00:15:29: Ja das stimmt so leider nicht.

00:15:30: Das wäre nämlich jetzt genau meine nächste

00:15:32: Frage.

00:15:32: Würde ich gerne behaupten aber natürlich nicht.

00:15:34: Okay okay dann weiß ich nicht woher der Quote da direkt kam Aber für mich natürlich die Frage Denkst Du dass es gibt ja viele da draußen die genau das behaupte dass sie noch nie Early im Bitcoin gewesen, nie verkauft und jetzt super filthy rich sind.

00:15:51: Ich meine selbst wenn du auf dem Weg die Hälfte deines Bestands verkauft hättest und den Rest gehalten hättet wär's immer noch ne gemachter Mann.

00:15:59: Aber de facto wie siehst Du das so diese Leute die das behaupten draußen?

00:16:03: Also

00:16:03: ich kenne davon zwei drei

00:16:06: Okay

00:16:08: Die aber wirklich schon sehr sehr früh also Zwei tausend zehn elf diese unfassbare Konvection hatten.

00:16:13: okay

00:16:14: also Das hat nichts mit Glück zu tun, das war ein High Risk Ding für die.

00:16:22: Also ich kenne jemand der hat seinen kompletten Barfuck und alles was er hatte in Bitcoin gesteckt bei, weiß nicht, Neuro oder so.

00:16:30: Und der erntet natürlich jetzt die Früchte sozusagen seines Mutes.

00:16:35: Keine Ahnung Ich war Day Trader von Beruf, d.h.

00:16:38: mein Anlage-Operation waren immer so acht bis zwölf Stunden.

00:16:41: Hatte auch Familie d. h., Also nicht.

00:16:44: Da steht jetzt irgendwo ein Haus und war eine schöne Urlaub, also ich hatte nicht die Weizsicht sozusagen das jetzt auf zwanzig Jahre zu denken.

00:16:54: leider Es ist jetzt nicht so als ob da nichts übrig wäre.

00:16:58: aber natürlich entgangene Gewinne kannst du dich einklagen.

00:17:02: Mein Lieblingsquote den ich eigentlich eher verbreitet sehen würde wäre wenn du deine Wittkönig verkaufen musst dann hast du zu wenig.

00:17:09: So es gibt halt auch viele die sind halt die Lebenheit wie Studenten und müssen Bitcoin verkaufen, zumindest ab und zu mal um quasi über die Runden zu kommen.

00:17:20: Wie war die Eingangsfrage?

00:17:21: Sorry, jetzt habe ich den.

00:17:22: Ich wurde auf meine eigenen Farbe gegangen... Ja

00:17:24: nicht schlimm!

00:17:25: Nicht schlimm alles gut.

00:17:25: Ich finde es aber eine gute Überleitung.

00:17:27: tatsächlich weil wir gleich noch darüber sprechen muss man seine Bitcoin überhaupt verkaufen?

00:17:32: Aber lass uns nochmal den Zwischenschritt nehmen über das Thema Bitvala.

00:17:36: Nuri Du hattest ja damals gesagt oder eben gerade gesagt dass es darum ging Das ist eine Banking-Lizenz im Raumstand bei Bitvaler beziehungsweise Nuri wo es dann mehr so Richtung Neobank Standem ging.

00:17:51: War das aus deiner Retro-Spektive jetzt eher der Sündenfall, dass man das hätte gar nicht machen sollen in diese Richtung zu gehen?

00:17:59: Oder was war so aus deiler Sicht?

00:18:03: oder war es damals einfach nur letztendlich eine logische Wachstumsstrategie für Bitwala bzw.

00:18:08: Nuri dann in dem Fall?

00:18:09: Ich glaube, das war ne logische Strategie.

00:18:11: wir hatten nach zweihundertfünfzigtausend Kunden und haben auch Revenue geschrieben.

00:18:19: Allerdings waren wir zu dem Zeitpunkt von der Solarisbank abhängig, was Compliance und den ganzen Euro-Konten und Karten schwingen und so Sachwalt angehen.

00:18:30: Und das skalierte halt nicht.

00:18:33: Also es ist immer schwierig wenn du von der dritten Person oder an deinem Entity abhängiger bist die selber die Regulator im Lacken hat.

00:18:41: Shit always... Scheiße fließt immer abwärts.

00:18:46: Und wir waren halt ganz unten.

00:18:47: so, außerdem war das Pricy Model jetzt mal nicht das Attraktivste und ein paar der Sachen die wir anbieten wollen.

00:18:53: Wir wollten im Jahr zwei tausend achtzehn haben wir schon angefangen Bitcoin Back Loans zu entwerfen.

00:18:58: Das wollten sie aber mit uns nicht umsetzen.

00:19:01: oder Tokenized Securities hatten wir auch in der Pipeline.

00:19:04: Wollten die auch mit uns sich umsetzten?

00:19:05: Dann hätten wir dann sieben andere Partner gebraucht.

00:19:07: So und dann haben wir uns halt hingesetzt haben gesagt okay wir wollen eine eigene Bankkizenz, einfach weil wir dann all diese Produkte die Abseits von On and Off Ramp und Visa Karte oder Mastercard sind anbieten können.

00:19:23: Und das war auch alles more or less fertig.

00:19:25: also ich habe selber das Trading Buch unter dem Risikobuch und was nicht alles für Handbücher geschrieben.

00:19:29: mit den Big Four hat sehr viel keinen Spaß gemacht.

00:19:34: Wir hatten meterweise Leitzordner dann zur Bar viel geschickt, die haben das auch alles abgesehen mit.

00:19:38: Die haben aber gesagt okay, dass es nicht, aber da ihr Bitcoin macht und da ihr die erste Bankzeit, die wir sozusagen in dem Prozess haben müsste halt nicht fünf Millionen Euro hinterlegen, sondern hinten hinterliegt ihr bitte für rund zwanzig Millionen Euro Liquid Capital Reserve.

00:19:51: Du kannst dir vorstellen, dass das von Start-up jetzt kein Schlöschluck aus der Pulle ist?

00:19:55: Und dann hatten wir auch halt natürlich vorausschauend geheilt.

00:20:01: Also, wir hatten CEO von NWD-Six und ein CTO von Ripple und einen CPO from Booking.com und Marketing C Level von Google also immer top notch Leute.

00:20:12: Und in dem Fundraising Prozess... Wir brauchten also den Fünfzig Millionen.

00:20:15: In dem Fund Raising Prozess passierte dann halt diese ganze Geschichte mit Terra Luna FTX Celsius.

00:20:20: Dummerweise waren wie auch noch Celsius Exklusivpartner für Deutschland.

00:20:23: Das heißt das Ganze hat da dann auch unseren Namen vorne drauf Obwohl die rechtlich gesehen quasi Partner von der Solarisbank waren.

00:20:33: Und dann fiel das Ganze in sich zusammen, also es lag nicht daran dass es beruhig schlecht wäre oder dass es nicht funktioniert hätte oder dass keine Nachfrage gegeben hätte sondern einfach daran dass wir überforderte LCR-Forderungen vom Regulator hatten, also überhöhte und dass wir leider im Krisenmoment wie als auch noch die Ukraine überfallen wurde natürlich kein Risikokapital mehr einnehmen konnte.

00:20:56: sonst wäre die Geschichte anders ausgegangen, glaube ich.

00:21:00: Aber wir haben ja auch danach noch ein paar Leute gesehen in Deutschland die versucht haben eine Quote an Quote Kryptobank zu gönnen.

00:21:06: Ich glaube Peter Großkopf hat es jetzt zweimal probiert und hat das Ganze dann als Stablecoin Provider irgendwie verkaufen können.

00:21:13: Glückwunsch!

00:21:13: Aber eine Bank ist nicht geworden.

00:21:15: also dass... In Hamburg gibt's gerade Bemühungen eine Krypto-Bank zu bauen.

00:21:19: Also das wird quasi auf nahe sich nicht klappen Und deswegen haben wir uns entschieden das ganze möglichst Self-Costodial soweit es geht außerhalb des regulierten Rahmens zu bauen.

00:21:33: Das heißt nicht, dass wir irgendwelche illegale Sachen machen sondern einfach nur das Selfcast natürlich anbieten und dann Partner anbinden die halt eben besser skalieren.

00:21:39: auch da ist der Markt ein bisschen erwachsener geworden

00:21:44: d.h.,

00:21:44: es gibt jetzt Partner die das selber oder besser können als Solarisbank vor zehn Jahren zu einem besseren Preis und so versuchen wir quasi da uns irgendwie einzufädeln in den Markt.

00:21:54: Aber würdest du sagen, dass es zum damaligen Zeitpunkt hätte als Produkt funktionieren können oder wart ihr da einfach auch noch ein bisschen zu früh für das was vielleicht auch der Markt hergegeben hat?

00:22:05: Das hätte funktionieren könnten.

00:22:07: Also das hätte nach Attennung und Lizenz noch ein Jahr gedauert oder so bis diese ganzen Produkte auf den Markt gekommen werden.

00:22:11: aber wir sehen ja jetzt, dass das was wir vor zehn Jahren bauen wollten mit Bitwala Der große Hype ist also tokenized assets und lending.

00:22:22: vielleicht waren wir ein bisschen zu früh.

00:22:23: Ich glaube was uns am endeffekt wirklich das genick gebrochen hat damals zwei tausend zwanzig war halt wirklich dieser perfekte sturm von kryptopleiten Und und kriege in europa der ganze anix waren

00:22:35: ja dazu.

00:22:36: Also, was wollte die damals raisen?

00:22:37: Das war damals hier der plan da an der stelle

00:22:39: fünfzig millionen brauche

00:22:41: okay

00:22:41: Ja und dass es halt schon ein bisschen.

00:22:44: aber wir hatten Wir hatten, glaube ich, achtunddreißig oder so Leute im Data Room.

00:22:48: Die schon relativ fortgeschritten waren.

00:22:50: aber man konnte sehen erst Ukraine dann Zelsus FDX diese ganze Ratenschwanz und du merktest halt wie innerhalb von drei Monaten sämtliche Investorengeldbörsen zu klappen weil die Reporters nicht mehr belegen konnten weil die Märkte generell schlecht waren.

00:23:06: also das war ein bisschen war ein bißchen doof um mal Flaps sich zu formulieren

00:23:13: Hättet ihr härtere jetzt aus Gründeperspektive, du hast gesagt, ihr habt dann wirklich top notch Leute geheiert um in der Hoffnung dass es klappt natürlich das richtige Personal direkt dazu haben um dann Gas zu geben.

00:23:27: Wenn du das jetzt bis hier gerade noch mal bei ist nochmal zu machen wie würdest du da jetzt ran gehen?

00:23:33: Also habt ihr vielleicht auch ein bisschen zu groß overheiert zu dem was eigentlich die damalige Realität war.

00:23:40: Naja, hindsight ist twenty-twenty.

00:23:42: Du kannst es Investoren eigentlich nie recht machen.

00:23:46: Ich fahre ja gerade den entgegengesetzten Ansatz und kriege genau das entgegensetzte Feedback.

00:23:51: also damals waren die Investoren halt growth growth growth ja machen machen machen und Krieger in Europa und diese ganzen Pleiten hat halt als das ganze los gegen zwei tausend neunzehn.

00:24:04: also das Projekt mit der Bank ich wurde ja Ende achtzehn quasi geheiert in der Aussicht, dass wir die Lizenz anfangt zu beantragen und dann dauert der Prozess ungefähr zwei Jahre.

00:24:13: Also die Timeline ist immer schon noch ein bisschen länger.

00:24:18: also man kann dann nicht... ...sie sagen, ach jetzt fahren wir alles wieder runter weil ihr könnt ja nächstes Jahr was passieren sondern und du brauchst auch die Leute um das zu projekzionieren.

00:24:28: Du musst einen Core Banking System bauen oder du musst einen Banking Operations bauen.

00:24:32: Du mussten Compliance Team aufbauen, weil die Barfien sagt ja auch nicht okay.

00:24:36: doch jetzt haben wir hier ...dreißig Kilo Papier, wenn es mal dreißig wären.

00:24:40: Jetzt könnt ihr anfangen euch darum zu kümmern wie ihr das umsetzt sondern... Du hast Riesenteams die... ...metaweise Papier produzieren und Konzeptorchen.

00:24:49: Das ist halt nicht unterkomplex!

00:24:51: Ja?

00:24:51: Und jetzt im Moment sind wir halt drei bis sieben Leute Vollzeit-Teilzeit whatever... ...und da kriege ich genau das in Gegensätze Feedback von den Investoren.

00:25:02: Naja meldet euch bei Wenn das und das fertig ist oder wenn das und dass prüx nähtes und wenn das in einer Pipeline ist.

00:25:06: Also wir haben jetzt für unser herziges Produkt eine Demo-Version gebaut.

00:25:12: Ich habe dann immer gesagt, ja, wir bauen jetzt gerade eine Demoversignale, melde ich mal wenn die fertig ist?

00:25:15: Ja, die ist fertig!

00:25:16: Ja, meld ich mal, wenn da fünfzehn Leute drauf sitzen.

00:25:17: Ja sind fünfzehnt Leute drauf.

00:25:18: Ja, welchen Mal werden das Feedback umgesetzt?

00:25:19: Es ist ja also umgesetzt.

00:25:21: Ja meld' ich mal ,wenn's live ist.

00:25:22: Ja geht bald live... Ja meldz' ich mir, wenn du dann Liquidität drauf hast.

00:25:25: Der brauche ich halt mich auch nicht unterhalten.

00:25:28: Also der Investor wird anwenden und du fragst fünf leute kriegst sieben Meinungen aber trotzdem kein Geld.

00:25:34: Wir hätten es damals glaube ich schaffen können, wenn... Also ich will jetzt auch nicht immer auf externe Faktoren schieben.

00:25:40: Aber schliess nun mal einfach so dass das richtig krass war.

00:25:43: damals der Umstand und im Nachhinein wird es dann unserer damaligen CEO so ein bisschen sozusagen in die Schuhe geschoben.

00:25:49: ja die hätte das die Sohn so eher nie hat den Laden übernommen.

00:25:54: irgendwie zwei tausend neunzehn oder zwanzig vielleicht sogar einundzwanzig weiß ich nicht mehr genau unterliefen die ganzen Prozesse schon.

00:26:03: Da kannst du jetzt keinen... Keinen dran... Kannst du an keinem Festsagel, nicht an der Person oder so was.

00:26:11: Und aber das würdest du sagen?

00:26:12: Wir sind die großen Learnings jetzt aus den letzten zehn ... Oder ja, zehn Jahre sind es noch nicht ganz, aber so acht Jahren im Crypto Space Firma bauen.

00:26:23: Was sind so die Learnings, die du jungen Kundern in dem Bereich mitgeben würdest wenn's dir überhaupt noch gibt Aküe?

00:26:29: Ja ich weiß es nicht!

00:26:30: Also viele Gründer, die ich kenne Bisschen jünger sind das.

00:26:33: Die machen halt AI oder Stablecoins, oder Solana oder so ein Gramm weil es einfach einfacher ist und weil man mit Bitcoin einfach auch nicht viel anfangen kann.

00:26:40: was ja bei Design ist eigentlich wenn's darum geht.

00:26:44: ich habe leider die Erfahrung gemacht dass es nicht einfach und auch nicht spaßig ist in Deutschland zu gründen.

00:26:48: also wer hier eine GmbR hat und davon hab' ich ein paar der kann doch von Leasing.

00:26:54: also bevor du anfangen kannst zu bauen oder irgendwas zu machen, da dauert alles Wochen Es ist furchtbar

00:27:03: Und der Handelskammer direkt schon mal an Gebühren.

00:27:04: Die ersten hundertzwanzig Euro sind schonmal weg, bevor du überhaupt eingezahlt hast ja.

00:27:09: So

00:27:09: dann ist es halt eher eine Delaware Sea Corp oder eben da oder du machst halt einfach und hoffst das ist eher auf die Füße fällt.

00:27:15: also ich kann alle verstehen die sozusagen hier... ...die Zelte abbrechen dafür kann nicht auch ne Menge.

00:27:22: Ich hab halt Familie und bin hier verwachsen born and raised in Berlin.

00:27:26: Also mich kriegt ihr auch so leicht nichts weg.

00:27:29: Eigentlich gibt es schon an einer der geilsten Städte in der Welt, aber dummerweise und jetzt halte Fristabschaffung steht ja auch gerade im Raum.

00:27:36: Ja gegen andere Länder man sieht meine Schaue in die USA oder Portugal gehen dann weitaus attraktiveren Weg sag ich mal.

00:27:46: um das Gründen einfach zu machen und ich habe mich immer lange gewährt irgendwie dieses ganze deutschland gebärsche mitzumachen weil ich auch seine vorteile hat krankenversicherung aber immer rechte kann man ja nicht ableugnen dass das Auch seinen charme hat.

00:28:01: Ja, aber was das am ende in der praxis für gründer und unternehmer heißt Ist echt teilweise harte büchen.

00:28:10: das ist normal so.

00:28:11: Was denkst du, fällt die Haltefrist für Bitcoin?

00:28:14: Ja,

00:28:14: die fällt ja klar.

00:28:15: Also ich meine es ist ja nun mal so dass eigentlich Aktien auch schonmal von der Haltefrist profitiert haben.

00:28:23: das wurde dann gekappt Kapitater Tagsteuer jetzt sind es Bitcoin dran weil diese Halle so reich und Steuerteziehung und bla, der ganze Kack Und Zorgig kannst du auch rausstehen.

00:28:36: Alles gut alles gut.

00:28:38: Und

00:28:38: als nächstes sind Uhren dran und Touren, Schuhe und Magic Karten.

00:28:42: Also da gab es ja in der SEC schon vorn im Jahr irgendwie die Bestrebungen so Prokremankarten als Textible Assets.

00:28:51: Es ist einfach Wahnsinn.

00:28:52: Am Ende wird

00:28:53: gewinne gemacht werden, ja so kannst du es glaube ich zusammenfassen und wohnen auf Startsteuern entgehen.

00:28:58: Wären sie natürlich drauf darauf aufmerksam.

00:29:01: beziehungsweise diese Thema wie viel Steuern geht dem Staat da wirklich?

00:29:05: Ist jetzt nochmal eine andere Thematik die man ja noch mal betrachten kann aber klar seit Logan Paul irgendwie sehr präsent sein Glurak für mehrere Millionen Traded ist wahrscheinlich auch der SEC in den Staaten dann aufgefallen.

00:29:19: Da ist viel Geld.

00:29:20: Und warum verdienen wir da nicht an dem Trade letzten Endes mit?

00:29:23: Ja, das glaube ich ganz klar.

00:29:27: Spannendes Thema!

00:29:27: Wir könnten jetzt auch noch über Pokémon-Karten reden.

00:29:29: Das fasse mache ich aber nicht auf sondern lass uns mal so ein Stück weit zurück kommen wo ihr gerade steht.

00:29:37: Ich meine, Nuri ist damals in die Insolvenz gegangen.

00:29:40: Ich glaube das war bestimmt auch kein leichter Schritt ja?

00:29:43: So dass das ganze Thema da abzuwickeln aber dann jetzt zu sagen so hey wir kommen nochmal mit Bitwala drei Punkt null hast du es eben genannt zurück.

00:29:52: Was hatte ich da jetzt tatsächlich positiv gestimmt zu sagen okay Fuck it!

00:29:58: Wir machen's noch mal.

00:29:59: Ich bin positiver Dinge, dass wir jetzt genau der richtigen Zeit mit dem richtigen Produkt unterwegs sind.

00:30:05: Das fragt mich auch manchmal, was mich da geditten hat.

00:30:07: Ehrlich gesagt.

00:30:11: Naja wir haben ja die... Also ich war dann bis ein Monat vor ganz licht aus quasi Teil des Teams das sozusagen den Wine-Down mit betrieben hat und da haben wir natürlich jeden Kunden angerufen.

00:30:22: Natürlich muss jetzt der Engage hier vorne so naches Bank abziehen und einen Walletback absichern weil... Und das Überwältigung in Feedback war Bitte nicht, also wir haben viel Feedback bekommen von wegen des Produktes was man braucht.

00:30:37: Was Leute auch nutzen so.

00:30:39: und dann haben wir natürlich wenn man jetzt diesen ganzen Wasserkopf an Management und Compliance und Banking Ops und whatnot mal wegrechnet war das in profitabeles Unternehmen?

00:30:50: Also wir haben zehn Millionen Revenue im Jahr gehabt.

00:30:53: Wir haben nur leider das Dreifache ausgegeben an Gehältern und Compliance.

00:30:56: Vierzig Prozent der Kosten waren Compliance, das muss man dazu sagen.

00:30:59: Das ist Wahnsinn!

00:31:00: Und dann haben wir gesagt... Na dann versuchen wir es halt nochmal.

00:31:06: aber du hast vorhin schon Learnings angesprochen.

00:31:09: Wir nehmen uns irgendwie ein paar Punkte und sagen wir machen genau das Gegenteil von dem was wir vorher gemacht haben also Self-Castity und nur drei Leute ganz simpel.

00:31:20: Ob das jetzt hinten aus funktioniert, weiß ich nicht.

00:31:21: Der Wallet und Kartenmarkt ist jetzt nicht unbedingt in Blue Ocean.

00:31:28: Wir sind stets bemüht dass wir unsere Kunden so gut und toll zu machen wie es da geht.

00:31:33: Das wird jetzt leider kein... Kein Milliarden-Geschäft wahrscheinlich.

00:31:38: Deswegen bauen wir jetzt ja auch quasi, kann man gleich zu, kann mich noch pitchen, pitchen gleich unser Lending Protokoll.

00:31:44: Aber ich glaube, ich hätte auf gar keinen Fall mehr wieder ein Corporate Job von acht bis acht da irgendwie in einem Büro fremder Leute Geld rumschubsen und gute laune Photos machen wollen.

00:31:58: Kenne ich gut, kenne ich gut.

00:31:59: Wie machst du auch Podcast?

00:32:01: Ja genau deswegen mache ich Podcast.

00:32:02: Deswegen habe ich mich auch vor anderthalb zwei Jahren dann ja bei verschiedensten Blockchain-Companies im Go To Market und war dann immer so ein bisschen das okay.

00:32:12: was macht mir eigentlich am meisten Spaß irgendwie mit spannenden Leuten über die Themen zu reden die viele da draußen gar nicht kennen und denen das hoffentlich so einfach wie möglich beizubringen, zu vermitteln.

00:32:23: Ich glaube da müssen wir uns auch noch mal an die Nase fassen wie viele Fachbegriffe jetzt hier eben gerade schon gefallen sind.

00:32:28: ich glaube da können wir den einen oder anderen nachher zumindest bei dem Thema was wir jetzt starten nochmal ein bisschen genauer abholen was es eigentlich bedeutet.

00:32:34: aber ich habe auch gesagt so ich hab eigentlich keine Lust mehr irgendwie zu sagen ich fahre frühestens eine Stunde nach Hamburg arbeitet dafür ne größere Firma muss dann von neun bis siebzehn Uhr da sitzen ja obwohl ich die Arbeit vielleicht schon bis treizehn Uhr erledigt habe.

00:32:46: das ist so.

00:32:47: also in einem sehr unternehmerischen Umfeld würde ich's wahrscheinlich nochmal machen Kröseorganisation zu gehen, aber da brauche ich Freiraum.

00:32:53: Und ich glaube das ist so was du in den meisten Settings nicht hast und deswegen habe ich gesagt okay dann mache ich selber ein Bau mir selber etwas.

00:32:59: Mal gucken ob es funktioniert, ob's nicht funktioniert?

00:33:02: Wir sind auch gerade am Schauen, ob wir mit Investoren eventuell dort was gemeinsam bauen oder auch nicht.

00:33:07: Let´s see!

00:33:09: Wie war das bis man beim Notar war?

00:33:11: Ist noch nichts klar?

00:33:12: Nee eigentlich bises Geld auf dem Konto ist.

00:33:14: Ja,

00:33:15: wie gesagt auch eine der Erfahrungen die ich gemacht habe.

00:33:17: Genau

00:33:17: das kann ich mir gut vorstellen.

00:33:20: Ja, also super, super spannend.

00:33:21: Aber apropos Geld auf dem Konto?

00:33:24: Ihr habt ja mit Blockchain Founders Fund einen Investor zum Neustart mit reinbekommen.

00:33:30: damals seit jetzt aber sozusagen ein Stück weit auf der Suche wie ihr wahrscheinlich den Rollout mit mehr Geld und mehr Kampagnen plimber leiten könnt.

00:33:40: oder was ist jetzt gerade so?

00:33:41: die Idee, was ihr raisen wollt und was ist der Zweck dahinter aus deiner Sicht?

00:33:46: Wir haben mit Bitwana ein Produkt, mit Karte und Wallet und On and Offramp alles fein.

00:33:52: Wir haben dann unsere Kunden mal uns angekocht und haben das Kundenfall analysiert Und wie immer sind wir ein bisschen früher dran als der Rest und haben dann gesagt, die wollen eigentlich ihre Bitcoin beleihen Aber dass die Offerings, die es damals gab am Markt waren halt entweder peer-to-peer Wo du dann halt die italienischen Leihländer nach Tschechisch und Recht aus Deutschland ausverklagen musst, falls da irgendwas nicht klappt oder halt Kastodie.

00:34:20: Und dann haben wir das für unsere Kunden sozusagen projekzioniert.

00:34:23: und dann kam aber aus unserem Kundenkreis Unternehmer und dann gesagt er eigentlich wäre das auch super wenn ich meine Bittkönte auf der Balance Schied habe in meiner Firma auch beleihen könnte.

00:34:33: und dann sagt er den Nächsten einig wäre es ganz super wenn Also ein Bitcoin-Mainer war.

00:34:38: das in dem Fall, wenn wir unsere Investoren halt nicht in Schweizer Franken bezahlen lassen müssten.

00:34:43: Sondern die könnten einfach Bitcoin depositen und würden dann Geld rauskriegen und können das investieren.

00:34:47: Und durch die Rendite zahlt sich der Loan selber ab!

00:34:52: Dann kam Coinbase mit ihrem X-Forto-Two-Protokoll und fangen jetzt AI Agents miteinander an kleine Beträge zu tauschen.

00:35:02: Und unsere These ist halt, dass das quasi das Backbauen der New Economy sein wird.

00:35:06: Also Economy seven point eight oder was ist es wie er erzählt mit?

00:35:10: Das heißt AI Agents brauchen auch Kreditlinien und dann geht es quasi dasselbe Produkt.

00:35:14: bauen wir's halt und dann ist das ein B to B Offering und kein Offering was mehr in unseren Kunden geht.

00:35:18: Das heißt also wenn uns jetzt gerade mit einem bisschen veränderte Messaging quasi an Investoren die eher Appetite haben auf dem btb oder AI Infrastructure Play zu setzen.

00:35:28: auf Neude English Wir raisen erstmal eine kleine Runde, anderthalb Millionen suchen wir.

00:35:35: Ein bisschen was davon haben wir auch schon um dann Product Market Fit zu kriegen also im BtoB Bereich musst du halt dann zwangsläufig ohne Art der Lizenz haben.

00:35:44: das heißt wir bauen erst mal für unsere Kunden rollen dann b to be out und dann bauen darauf.

00:35:48: das AI Ding war mit dem Union Hackathon hier in Berlin zu dem Thema ja genau und wollen halt erstmal ein kleines Ründchen einsammeln.

00:35:57: aber eben Noch nicht klar, ob unter dem Bitwala-Dach oder in einem neuen Entity ist die Jury noch in der Diskussion.

00:36:08: Also um vielleicht nochmal den Autonormalhörer, der gruttoaffines aber sich mit dem Thema Lending noch nicht auseinandergesetzt hat... Borrowed Today, das hast du kurz schon angeschnitten.

00:36:23: Ihr fokussiert euch auf ein b to be, auf Unternehmen die Bitcoin schon irgendwo in ihrer Unternehmensbilanz halten.

00:36:31: aber warum braucht der Markt das aus deiner Sicht jetzt?

00:36:34: und wie hat sich der Markt vielleicht auch die letzten zwei drei Jahre da entwickelt?

00:36:39: Not your keys, not your coins.

00:36:43: Das heißt also der Markt den es auf Ethereum schon gibt mit Awe und Compound und Macadau und Morpho

00:36:49: usw.,

00:36:51: da hinkt Bitcoin ein paar Jahre hinterher.

00:36:53: Es liegt auch daran dass die technischen Voraussetzungen dafür auf Bitcoin nativ nicht oder noch nicht gegeben sind.

00:37:00: Und Bitcoiner auch ideologisch da überhaupt keinen Bock drauf haben.

00:37:03: jetzt sehen sie aber okay Sie haben hier einen Haufen Wohlstand angehäuft und möchten ihn gerne ohne zu verkaufen in Anspruch.

00:37:09: Dann bleibt nur Die Beleihung.

00:37:11: Auf der anderen Seite haben wir natürlich über die Entwicklung vor allem im amerikanischen Raum, dass viele Firmen anfangen Bitcoin auf den Balance Sheet zu halten... ...die Entwicklung das die Leute halt dann Assets auf dem Balance Sheat haben, die halt nicht aktiv sind!

00:37:26: So du heißt dann also hier weiß ich nicht SpaceX hat gestern oder letzte Woche veröffentlicht?

00:37:30: Die haben weiß nicht wie viel Trill Milliarden Bitcoin auf dem balance sheet.

00:37:34: wenn die Aktivierte müssten sie beliehen werden.

00:37:38: und dann gibt es halt Custodial Solutions.

00:37:41: oder du rappst das Ganze in WBTC und schickst es auf Ethereum.

00:37:44: Und hast dann sozusagen Metamaster und kannst irgendwie variable Zinsen-Heil auf Awe, ist aber jetzt auch nicht so unbedingt sexy!

00:37:51: Wir haben gesehen dass Awe komplett also die Zinsraten dort stark schwanken können wenn wieder mal ein Exploiter von Underbridge passiert.

00:38:00: Kann wir auch noch einen Detail drauf eignen?

00:38:01: Aber gut muss jeder selber recherchieren.

00:38:03: oder schickts was hier show notes.

00:38:07: Unsere Kunden haben wir dann befragt und siebzig Prozent davon sagen, ja ich will ungern verkaufen.

00:38:11: Ich würde lieber leihen.

00:38:12: Und die wieder wahrscheinlich ein bisschen in front of the wave wieder zu früh.

00:38:18: Division das AI-Agenten nur Bitcoin benutzen oder besitzen können also was anderes.

00:38:25: und es gab vor kurzem eine Forbes Studie Also die wurde auf Forbes veröffentlicht.

00:38:29: in der Studie wo man mehrere Modellen einfach gesagt hat hier ist die Welt.

00:38:36: Wenn ihr euch eine Währung aussuchen würdet, welche wäre das?

00:38:39: Und siehst sich irgendwas.

00:38:41: prozent haben gesagt Bitcoin.

00:38:42: Und wenn es um Wertigkeit geht und wenn zum Payment geht Stabilcoins also AI weiß selber schon dass Bitcoin das beste Geld ist.

00:38:52: und wenn ich mir überlege, dass ich On Chain Options Trading machen möchte vielleicht wo ich halt ein paar Hunderttausend brauche dann geht das Kann ich meine Assets nur leveragen, indem ich halt Bitcoin halte und mein Agent nimmt Loan.

00:39:11: Und macht den Trade und zahlt nach einer Woche oder so den Loan zurück und streicht die Zehprozent Rendite ein.

00:39:17: So auch in der Supply Train verändern wird das glaube ich vorgut funktionieren.

00:39:22: Ich rede jetzt gerade mit Family Offices aus New York, die halt weiß nicht... Zyna bittkönig auf der ballern oft offen bei den sheet haben aber auch sagen können wir könnten hier immobilien investments machen für zwanzig prozent rendite wenn wir lohn kriegen für fünf bis sieben prozent Abitrage.

00:39:37: ist das ein no brainer?

00:39:38: genau wichtig ja und Das den leuten so einfach wie möglich zu machen im betwahler spirit einfach one tab in der app Oder halt über eine One-Click-API und nicht eben, dass dann der sechstierige Vorstand von dem Family Office mit dem Ledger hantiert.

00:39:51: Und irgendwelche Messages sein muss und bridgeen muss usw.

00:39:54: So was ist allkommens unser Anspruch?

00:39:55: Ja ja.

00:39:57: Ich meine ich komme aus der Bank ursprünglich mal schon lange Zeit her zum Glück das ich da war.

00:40:02: aber was ich damals gelernt habe ist natürlich auch, dass ich Aktienportfolios beleihen kann, dass sich Immobilien beleihen kann

00:40:08: etc.,

00:40:09: jetzt kommen wir mit einer neuen Asset Klasse um die Ecke die BTC heißt.

00:40:14: Das heisst, wenn ich dort sagen wir mal für hunderttausend BTC reinlege wie beleid ihr das intern?

00:40:22: also ist es dann eher so mit dem Abschlag von fünfzig Prozent oder von Wie funktioniert dass man so eine grobe Idee davon bekommt?

00:40:30: Ich glaube bei Aktien Portfolios war's mal sechszig Prozent So habe ich damals noch gelernt kann sich auch verändert haben.

00:40:37: aber wie wäre das bei Bitcoin?

00:40:40: Fünfzig Prozent, also wir fangen mit dem Kunden näher.

00:40:45: Mit dem Maximalfünfzig-Prozent ganz hoch dreißig.

00:40:48: Wir mit unserem ersten Kundenoffering.

00:40:52: als erster Kunde des Produkts Borrow bieten wir unseren Kunden fünfzig Prozent Loan to Value an Open End zu sieben Prozent Zinsen das heißt die Zinsenkommolieren im Kredit Liquidation bei ninety-fünfundneinzig oder fünfundneinzig mit noch austesten, das heißt also maximale Sicherheit.

00:41:13: Ich weiß auch dass es Appetit gibt vor allem im professionellen Bereich höhere Lone to Values zu bekommen einfach weil sich dann gewisse Sachen besser rechnen und wenn's vielleicht auch kurzfristige Kredite sind und nicht irgendwie langfristig aus dem Haus kauf auf ein paar Wochen oder Tage kann man auch höre Lone To Values fahren.

00:41:31: wie das technisch funktioniert ist.

00:41:33: wir arbeiten zusammen mit Starknet Das ist eine Layer One, Layer Two, weiß man nicht so genau.

00:41:38: Die sehr Bitcoin nahe ist, die also auch technisch sich engagieren im Bereich der Erweiterung des Bitcoin-Protokolls eben um Smart Contract Sachen darauf zu enablen.

00:41:51: Teil des Gründerteams hat eine Seekationäre das heißt also auch sehr privacy orientiert.

00:41:55: wir wollen also deren Start BTC Derivativ nutzen einfach um keine Honeypots.

00:42:02: Das heißt, wenn du deine Hohen und neunzig Bitcoin da einzahlst kann man von außen deine Balance nicht sehen nur.

00:42:07: Du kannst sie sehen aber du kannst halt mit Zero Knowledge Proofs wieder so einen Passwort beweisen das du quasi eine Kreditlinie hast ja

00:42:15: ohne dass du komplett eigentlich zeigen musst nach außen.

00:42:17: wie viel habe ich denn genau?

00:42:19: darum geht es immer noch die Erklärung die ich immer öfter hier, wenn es um Zero Knowledge geht.

00:42:25: Um das jetzt vielleicht noch mal kurz für die Leute, die's nicht kennen einzuordnen... Ich geh in die Disco.

00:42:30: der Türsteher sagt, gib mir deinen Personalausweis her!

00:42:33: Warum sollte ich ihm meinen ganzen Personalaussweis geben?

00:42:35: Ja er braucht ja letzten Endes eigentlich nur die Informationen.

00:42:38: bin ich über oder unter achtzehn um mich rein zu lassen?

00:42:40: und dort würde dann dementsprechend mit Zero Knowledge wüsste er da nicht mein Namen, er wüsst ihn nicht woher ich komme National Lyric,

00:42:47: etc.,

00:42:47: etc.. Sondern es ist so dass er einfach nur weiß ich bin achtzehnt.

00:42:51: Oh no, ja.

00:42:52: Und diese Information würde weitergegeben werden ohne alle Daten rauszugeben und so wäre es auch bei dem Portfolio des Investors oder der Company

00:43:00: richtig?

00:43:00: Richtig!

00:43:01: Und du hast hier schon angesprochen, Aktien beleihen also die Story wie Elon Musk sich Twitter gekauft hat, hat eben seine Aktien bedient und er hat dann in einem relativ großen Umfang quasi eine Transaktion getätigt.

00:43:14: Möge es funktionieren aber das ist eben das Playbook der One Percent sozusagen dass wir dann unseren Kunden zur Verfügung stellen

00:43:22: Und jetzt habe ich mich so ein Stück weit miteinander gesetzt, wie groß der Markt für Bitcoin-besicherte Loans ist.

00:43:27: Und so Ende ... ... habe ich jetzt hier ... ... US-Dollar in etwa, als Allzeit hoch gesehen und ... ist passiert da auch gerade sehr viel in Richtung Investments.

00:43:43: Also Kanta Fitzgerald hat dort wohl ein Investment getätigt, wenn ich das richtig gesehen habe im größeren Umfang.

00:43:52: Was würdest du sagen?

00:43:52: Warum es aus deiner Sicht gerade jetzt so der... Moment, dass eine deutsche Infrastruktur-Lösung um die Ecke kommt und dann so eine Läden was da quasi der größte in dem Bereich ist.

00:44:05: Schreibt man LEDN also ein bisschen Wortspielerei mit Land.

00:44:10: Hodel?

00:44:11: Ja genau, Hodel, Läde, Genau, Land... Was würdest du sagen?

00:44:15: warum brauchst jetzt den deutschen Infrastrukturplayer an der Stelle?

00:44:18: Der Auffahrt hat wirklich keiner gewartet!

00:44:24: Also folgendes Läden ist Kastodiel, das heißt du schickst da in Bitcoin da irgendwo hin.

00:44:29: Zweitens die sind US-zentrisch,

00:44:31: d.h.,

00:44:31: ich hatte auch... Ich habe ein paar Ledenkunde.

00:44:34: Die haben dann einfach gesagt so Ende Gelände wir ziehen uns aus Europa zurück weil ihr halt auch keinen Bock auf den ganzen Mist hier haben mit der Regulierung.

00:44:41: Es gibt in Europa Mainland Europe.

00:44:44: also in the UK gibt es jetzt glaube ich zwei die kürzlich oder dabei sind irgendwie Credit Licenses zu bekommen.

00:44:51: In Europa gibt es ein paar, die sind in der Schweiz wenn man das mitsehen kann.

00:44:58: Und diese sind entweder peer-to-peer oder auch Kastodiel und dann kannst du halt on-chain gehen zu Arwe Wenn du Bock drauf hast schlecht zu schlafen und dein Trisor gibt einen Geist auf Oder du verlierst den Zettel.

00:45:10: So ich glaube der europäische Markt ist dafür prädestiniert weil wir hier im ganzen Kontinent bedienen können ohne irgendwie zwölf oder fünfzig oder so Lizenzen vor uns her tragen zu müssen, weil unser Geschäftsmodell dezentral ist.

00:45:27: Das heißt also wir sind für unser erstes Kundenoffering quasi noch befreit von diesem ganzen Mika-Krempel... Noch!

00:45:36: Toi toi toi.

00:45:39: Und ob das jetzt unbedingt europäische Lösung sein muss weiß ich dich.

00:45:42: es kann auch sein wenn jetzt ein Investor um die Ecke kommt und sagt du ich schmeiß die Runde aber ihr müsst dann dafür nach Delaware gehen oder nach Zug.

00:45:51: Machen wir das auch?

00:45:52: Also um in Europa BtoB operieren zu müssen, brauchst du halt die Mika-Lizenz.

00:45:58: Ich glaube unser kleiner aber feiner Vorteil ist dass Jan und ich beide KWG approved sind.

00:46:02: also wir haben beide die Lizenz zum Leiden eines Finanzinstituts schriftlich in der Hand.

00:46:09: Das heißt also sobald wir das Produkt gebaut haben und in den... ...in ein potentiellen Lizenzprozess gingen wie würde es uns einfacher fallen als jetzt irgendwelche anderen Leuten.

00:46:22: So es kann immer noch sein, dass jetzt Bitpanda oder Kragen oder whatever eben das einfach bauen.

00:46:29: Das ist halt eines der riesigen die wir auch aufhören bei uns in den Investorenunterlagen.

00:46:33: aber ich glaube dadurch, dass wir die einzigen sind im Moment dieses AI-Thema sehen und auch in dem Thema relativ tief drin stecken.

00:46:45: Denken wir einen potenziellen Marktab, den vielleicht andere nicht so auf dem Schirm haben Und wir haben auch eine Kundengruppe, die eben nicht Solana Ripple Traders sind.

00:46:54: Sondern die HNVIs sind.

00:46:55: das heißt also Wir haben Leute und Businesses in unserem Kunden- und Bekanntenkreis Die eben Heinerthroth sind und ein gewisses Alignment mit der Community haben wird.

00:47:13: Ich weiß nicht wie man das möglichst un- und klitschig ausdrückt jetzt, aber ich glaube die würden halt eben nicht zu Coinbase oder Kraken gehen oder so.

00:47:20: Ja ja,

00:47:20: ich verstehe.

00:47:21: Das ist ein bisschen dieses... Ich meine, es gibt ja auch noch so Bitcoin-only exchanges wie Relay vom Yuya aus der Schweiz und die Leute, die halt sagen wir mal BTC nah sind.

00:47:34: Und auch alles andere eigentlich nicht anfassen wollen.

00:47:37: Die gehen dann halt lieber zu Sonnenplayer als dann zu einer normalen All Everything Exchange was hier jetzt jeder werden will Noch über Krypto hinaus, ja auch jetzt Stocks und alles mögliche was jetzt so kommt.

00:47:48: Ich meine ich kann das verstehen Und dass ist vielleicht auch mal so.

00:47:50: die Frage in deine Richtung?

00:47:52: Ich meine habe das natürlich klar aus einer gewissen Überzeugung gemacht Bitcoin only zu sein.

00:47:58: Aber war es damals nicht vielleicht auch einmal die Idee zu sagen okay wir öffnen uns weil gerade so aus Business Perspektive und Umsatzperspektive wäre Ja damit mehr Geschäft möglich gewesen.

00:48:09: gehe stark von aus richtig?

00:48:16: Also wir haben Investoren abgelehnt, die ihre Layer-Tool Front and Center haben wollten.

00:48:22: Also wir hatten weiß nicht Avalanche, Islamcoin... Das sind nur die beiden, also Islamcoin war das abstruseste, erzähl mal noch.

00:48:32: Und ein paar andere Layer-Toos, die gesagt haben ja wir spenden dir noch hier eine anderthalb Millionen aber ihr müsst halt sozusagen komplett auf unser Infrastruktur bauen.

00:48:41: und auch diesen Token quasi Front & Center hätte man vielleicht machen können.

00:48:45: Wer weiß, vielleicht würde es uns dann besser gehen.

00:48:48: Aber man sieht ja gerade die ganzen Layer-Tools sterben ab kaum noch Traffic drauf und ich habe grade in den letzten Tagen quasi unsere Top-Fünfhundert Kunden angeschrieben, was können wir besser machen?

00:49:00: Du hast jetzt seit drei Wochen dies nicht gemacht oder das mehr benutzt warum?

00:49:04: Das sind Leute, die benutzen Graphene OS oder Fairphones...

00:49:09: Kurz weiter, was ist das?

00:49:11: ...das sind quasi Open Source Alternativen zu Android die ohne Google Play Store auskommen.

00:49:16: Also das ist eben diese Community von, diese Kundengruppe von der ich sprach.

00:49:22: Die sind sehr, die benutzen Proton-Mail und die haben schon mal mit Solana gar nichts am Hut.

00:49:30: Und wenn ich denen erzähle so wir haben ja einen Token Cell gemacht auf tokenice.it zusammen mit Christoph Jansch und selbst dass weil dieser Toe auf Ethereum geloschen weil es immer auf Bitcoin nicht geht Und selbst das wurde uns teilweise übel ausgelegt von unseren Kunden.

00:49:47: Da müssen wir einfach sagen, da haben wir unsere Nische gefunden, obwohl unsere App hoffentlich so einfach zu benutzen ist wie Paypal oder sowas in der Art und wir demnächst jetzt unsere neue Infrastruktur launchen, wo du dann deine Private Keys oder das Passwort der Private Keys auf deinem Google Cloud verschlüsseln kannst

00:50:03: usw.,

00:50:03: ohne dass du es alles aufschreiben musst.

00:50:06: Also UZUX ist hoffentlich gut, wie's nur geht sind die Kunden sehr katholisch Und von daher ist das leider eine Nogung.

00:50:14: Ja, ich verstehe.

00:50:16: Es ist ja auch eine gute Positionierung, weil ihr sagt, ihr glaubt da am meisten dran und alles andere ist eh schwierig.

00:50:25: Klar kann man einen guten Altcoin-Trade machen aber langfristig ist halt die Frage so was setzt sich da jetzt eigentlich durch?

00:50:32: Die Frage kann man durchaus valide stellen Und ich meine, ihr findet da eure Nische und habt euer Produkt deswegen verständlich.

00:50:41: Aber natürlich von außen betrachtet könnte man die Frage stellen hey warum haben sie es nicht gemacht?

00:50:45: Die Antwort ist natürlich weil wir stark... nah an eurer Community bleiben wollt und an eurem Kern versprechen.

00:50:51: Und ist auch verständlich, aber aus unternehmerischer Sicht suchst du ja immer was sind so die Opportunities?

00:50:56: Und wo kannst du noch Geschäft machen?

00:50:57: Dann ist dann natürlich eine ganze Menge weggefallen.

00:51:00: vielleicht hilft euch das jetzt aber weil ihr einfach ne scharfe gute Positionierung habt um da einfach besser zu... Also es ist immer so die Frage Was macht man?

00:51:08: Ist es jetzt richtig oder später richtig oder gar nicht?

00:51:11: Man weiß es nicht.

00:51:11: Und hinterher fragt man mal woran hat ich die Legen?

00:51:13: Ja

00:51:13: genau!

00:51:14: Woran hatte ich die legen?

00:51:14: Richtig!

00:51:17: Genau.

00:51:18: Aber lassen wir kurz dazu sprechen, der Leadin CEO hatte gesagt, so achtundachzig Prozent der Kryptoholder, nicht nur Bitcoin sondern Krypto in dem Fall würden quasi borrown aber nur vierzehn Prozent tunen es.

00:51:32: Also das heißt, seventy-vier Prozent der Cryptoholdern machen sie jetzt aktuell noch nicht die aber gesagt hätte Sie würden's machen?

00:51:39: Was würdest du sagen?

00:51:40: was ist da so?

00:51:40: Die größte Angst, also ist das Liquidation.

00:51:43: Ist das schlechte UX?

00:51:45: Ist es Regulierung?

00:51:46: Was hält die Leute da am meisten von all

00:51:47: auf wie ab?

00:51:48: Das deckt sich... Das sind wirklich Zahlen von Ledden!

00:51:50: Das ist ja lustig, weil's deckt dich exakt mit unseren eigenen.

00:51:54: Also wir haben ja unsere Kunden gefragt.

00:51:55: Sie sagen sie würden gerne und vierzehn Prozent haben schon mal irgendwann.

00:51:59: Also das ist ja witzig.

00:52:03: Samples heißt bei uns irgendwie ein paar hundert so aber krass interessant.

00:52:09: Ja, es ist auf jeden Fall die UX.

00:52:11: Also auch wieder der mentale Spagger.

00:52:13: Bitcoiner wollen ihre Bitcoins nicht aus der Hand geben.

00:52:16: Das heißt sie müssen Sie behalten und wenn Sie's tun wollen Sie jemanden haben den Sie verklagen können.

00:52:21: So ja also da ist dann doch wieder der Ruf nach Autobietät und Polizei quasi da.

00:52:30: so.

00:52:30: das heißt wir haben uns für den dritten Weg entschieden.

00:52:33: Wir bauen das Ganze quasi Open Source noch nicht Open Source aber wird Open Source audited quasi auf Smart Contract Basis, was auch wieder Risiken mit sich bringt.

00:52:46: Und hoffen und ich glaube dieses UX Thema spielt da auch mit rein.

00:52:49: also du magst du hast.

00:52:50: Ich habe immer ein schlechtes Gefühl wenn ich halt dann irgendwie... Wenn ich jetzt schon eine Bitcoin Transaktion mache doppelt und triple checke ich immer alles.

00:52:58: Ich glaube das ist bei vielen der Grund.

00:53:02: oder halt die fehlende Regulierung und da ist halt der Mittelweg das sozusagen Self-Crastination zu machen und ich hoffe, dass wir da auch wieder den richtigen Richer getroffen haben.

00:53:12: Ansonsten ist es immer so das wenn du Leute fragst sie anders antworten als die nachher agieren.

00:53:21: Das kriegst du nie unter einen Hut!

00:53:23: Und am Ende musst du so gut wie möglich raten was die Leute machen würden und am ende kannst du nur das messen was sie wirklich tun.

00:53:30: Ja, also ich glaube gerade so aus Produktsicht ist es ja jetzt auch wichtig schnell zu schippen.

00:53:36: Neue Features neu und dann einfach testen, testen mit Kunden sprechen bis du den Punkt gefunden hast dass es funktioniert und du siehst das es angenommen wird als Produkt.

00:53:47: und es hat viele Faktoren.

00:53:49: Das hat einmal der Kunde bereit ist das zu tun, das Produkt Market Fit als auch dem Zeitgeist von außen.

00:53:55: Dass es halt gerade irgendwie vielleicht Newsmäßig was passendes dazu gibt.

00:54:00: Also spielen so viele Faktoren drauf ein, dass es echt nicht ganz einfach ist.

00:54:05: Wenn wir jetzt mal so schauen, Deutschland und Krypto ja gerade mit der Halte frisst.

00:54:09: Schwieriges Thema.

00:54:10: Mika kommt jetzt immer mehr in Plays.

00:54:13: Wir brauchen jetzt die letzten Fristen aus.

00:54:15: das heißt die die noch keine Vollmike Lizenz haben aber im europäischen Markt irgendwie operieren wollen dem geht jetzt quasi zum ersten Juli glaube ich ist die Deadline gehen dann da quasi diese Grand Feathering Period wie sie es heißen also quasi diese wie nennt man's auf Deutsch.

00:54:29: weißt du das?

00:54:31: Grandfathering ist glaube ich der korrekte Papel.

00:54:34: Diese Frist läuft dann aus, Deutsche Bank kündigt jetzt Kasse die für sechsundzwanzig an und die Sparkassen gehen jetzt auch auf Bitcoin.

00:54:42: also wird zu sagen wir sind jetzt an dem Punkt angelangt wo bitcoin im Mainstream angekommen ist.

00:54:48: oder wo stehen wir gerade in Deutschland?

00:54:51: Also einerseits ja andererseits nein lustig Mainstream Ja weil natürlich jetzt wenn das Finanzamt drauf guckt dass es Mainstream Andererseits, wenn man sich die Grünen und die Linken anguckt.

00:55:02: Ohne dass es sonst politisch bewertet die beiden Gruppierungen was die für eine Einstellung haben zu Bitcoin ist schon abenteuerlich.

00:55:12: Eigentlich alle Parteien nur an aus anderen Winkeln.

00:55:15: Das heißt also ne richtige Beschäftigung mit der Thematik hat sich da noch nicht durchgesetzt Und jeder reden drüber.

00:55:22: Es ist in den Nachrichten auf Blumenberg gibt's ein Bauchbinder wo der Bitcoin-Price unter Ethereum Price auch durchläuft.

00:55:28: Es haben aber leider immer noch zu wenig Leute Bitcoin.

00:55:33: Und in Europa noch schlimmer, weil es hier diese Bitcoin ETFs nicht gibt.

00:55:38: Weil in Europa Bitcoin ETF müssen immer vier Werte drin sein in so einem ETF.

00:55:44: Ansonsten USA.

00:55:45: Da schimpft sich das ETF ist aber auch europäischen Recht nicht mit nur Bitcoin drinnen.

00:55:50: Das heißt also der Zugang ist Europäern verwehrt.

00:55:52: Das sei denn die kaufen des US-Produkt was aber dann wieder mit steuerlichen Nachteilen verbunden ist beim Verkauf.

00:55:59: Also ich würde mir wünschen, dass jeder fünfzig Euro Monat nimmt und einfach über Bitwala natürlich Bitcoin kauft.

00:56:07: Einfach nur um es mal in der Hand gehabt zu haben und dann meine Transaktion zu machen, um zu sehen ist das kein Hexenwerk?

00:56:13: Die meisten Leute die aus dem Mainstream Quote unquote in Krypto kommen, die kaufen nicht irgendwas buntes was sich bewegt und Memecoin verlieren ihr ganzes Geld sind dann traurig und sind vom Space enttäuscht weil jetzt halt nichts bringt.

00:56:27: Bitcoin ist nun mal im Moment so ein bisschen wie halt einen mini-goldbaren, den ihr dahin liegst.

00:56:33: Einfach nur hast und wir versuchen dem Ganzen so ein bißchen Newsability zu geben mit der Karte was auch nicht für jeden ist.

00:56:44: Ich glaube der Mainstream ist eher beobachten in der Natur noch.

00:56:47: Wir sehen gerade eine große Umverteilung von kleinen Holdern zur Institution.

00:56:51: jetzt also Sailor die ganzen ETFs Was auch wieder Retail ist zum großen Teil oder halt eben andere Leute, die das auf den Berlins Schied liegen als Asset.

00:57:01: Da blutet mein Herz eigentlich.

00:57:03: Eigentlich müsste jeder, müsste es bürgerpflicht sein mindestens für ein paar hundert Euro Bitcoin zu halten.

00:57:09: Im Altersvorsorge-Depot am besten!

00:57:11: Naja ich meine null ist die schlechteste Allokation, die du haben kannst glaube ich.

00:57:18: Alles was nicht null ist gut?

00:57:19: Ich hatte mit dem CDU Politiker in Berlin vor einiger Zeit mal gesprochen und da haben wir Über dieses jetzt Vorsorge-Depot war dort das Thema und da ging es erst mal dann um Aktien, ETFs etc.

00:57:31: Und dann sagte ich so ja wie schaut's denn eigentlich aus mit dem Thema Bitcoin zumindest Mal?

00:57:36: Und er sagt wir sind gerade froh dass wir das Thema Aktien ETFs da irgendwie untergebracht bekommen haben mit Achungrach.

00:57:42: Dann hauen wir mal ab mit dem thema bitcoin da irgendwo auf der Ebene.

00:57:46: also Ich glaube da sind wir noch meilenweit von entfernt.

00:57:49: Wir sehen sie auch Politisch.

00:57:50: gerade in Berlin funktioniert das Thema, nämlich dass man eher dagegen ist und es nicht wirklich haben will.

00:57:58: Ich meine, wir hatten ja als Staat auch schon die Möglichkeit irgendwie so ein bisschen Bitcoin Reserve aufzubauen mit den ganzen Beschlagnahmungen.

00:58:04: Also wenn man dieses amerikanische Modell gefahren hätte aus dem Beschlagnahmung und hätten daraus einfach nur fünfzig Prozent in eine Reserve gelegt, da wäre er schon viel dran gewesen

00:58:12: oder hätten das Berlin zu fünfzig prozent und hätten dann

00:58:16: genau, aber das ist so.

00:58:19: ich glaube dass sind wir noch weit von entfernt.

00:58:21: Ja, Dennis was würdest du sagen worauf bist du jetzt in sechsundzwanzig?

00:58:27: Jetzt haben wir ja fast schon das halbe Jahr rum.

00:58:28: aber auch was bist du in sechs und zwanzig noch gespannt in der Kryptowelt außer jetzt auf den Bitcoin Kurs.

00:58:36: Was siehst Du da noch so an Themen?

00:58:37: Der bitcoin Kurs lässt mich schon immer kalt.

00:58:41: Eins auf hundert auf zehn auf tausend auf dreihundert auf vierzigtausend aus sechzehntausend auf dreitausend.

00:58:51: Also, naja.

00:58:54: Ja ist ich hab halt wirklich was das angeht dann das Traden aufgehört?

00:58:58: ja also ich hätte sicherlich wenn man immer top und bottom time könnte klar.

00:59:02: aber Leute fragen euch immer hast du do you have a word of advice about trading?

00:59:09: Dann sag' ich immer don't so.

00:59:10: und dann hat sich das hier mal die.

00:59:13: Ich bin gespannt natürlich auf die Steuer ganze Steuernummer hier.

00:59:15: ich weiß nicht ob wir es schaffen sozusagen als community genug firepower auf die auf die Straße oder auf die virtuelle Straße zu bringen, um diesen Wahnsinn abzuwenden.

00:59:24: Weil das wirklich eine Katastrophe ist.

00:59:27: Obwohl es natürlich quasi den Use Case für unser Produkt bedeuten würde.

00:59:32: Aber ich habe kein Bock so wie Blockpit damals in Österreich sich für die Abschaffung der Haltung einsetzen nur weil es mir geschäftsmäßig in dem Plan passt.

00:59:42: Also ich bin klar positioniert gegen die Einführungen gegen die Einführung, nicht gegen die Abschaffung der Haltpflicht.

00:59:51: mit Anfang aufhören.

00:59:54: Ja und dann bin ich natürlich interessant wie Iran und Ramos und Trump und Treasury und Sailor und so weiter alle agieren.

01:00:02: aber ich bin wirklich gerade im Moment Hats Down damit beschäftigt hier meine eigene Bude am Leber zu halten und Zuverkau also zu Marketen, zu Verkaufern nicht zu verkaufen sondern zu vermarkten.

01:00:15: Ich hoffe, bei dir auch ein halbwegs ordentliches Bild abzugeben.

01:00:17: Damit Leute sagen, der Daiba, die Firma kann man sich mal angucken und vielleicht haben wir noch einen Platz im Schreckbuch.

01:00:25: Ansonsten habe ich auch noch Hobbies nebenbei so.

01:00:28: Und die würde ich auch gerne noch eine Weile machen.

01:00:31: Hast du eben gerade schon erzählt?

01:00:32: Drei-D-Druck ist das...

01:00:33: Ja, das macht richtig Spaß!

01:00:37: Ja,

01:00:37: total.

01:00:39: Ich glaube ich fasse es nicht an weil ich gerade auch eher so in der Situation bin.

01:00:43: Der Tag hat vierundzwanzig Stunden irgendwie so sechzehn davon sind irgendwie Firma und dann das Wochenende für die Familie und dann bleibt halt wenig Platz für anderes.

01:00:53: ja also das kenne ich das fühle ich.

01:00:58: Eine Frage, die vielleicht ein bisschen fies ist.

01:00:59: Aber was würdest du sagen?

01:01:01: Was würdest Du dem Dennis in der Kneipe im Berlin raten, wenn Du nochmal zu ihm sprechen könntest?

01:01:09: Hör auf zu rauchen und mach mir Sport!

01:01:11: Ich bin echt Spaß!

01:01:13: Also das ist ja der alte Reddit Joke so... Du hast drei Worte, die du offizielle schreiben kannst.

01:01:22: Ja weiß ich nicht.. also ich hab nie in mein Leben geplant.

01:01:27: irgendwie Ich bin jetzt nicht einer von denen, die einen Vision-Bord haben und da irgendwie KPIs drauf schreiben.

01:01:32: Und so, komm her!

01:01:33: Ich bin eher so, roll with the punches go with a flow kind of guy.

01:01:37: Ähm... ich glaube... äh... den guten Rat hab' ich schon immer ignoriert.

01:01:44: So, von daher.

01:01:45: Und ich hatte mich dann angegelt wie meine eigene Mutter.

01:01:46: Ja.

01:01:47: Und dann hätte ich mich selber doof gefunden.

01:01:50: Und das wollen wir alle nicht.

01:01:52: Aber die drei Worte wären doch dann gewesen Don't Sell Bitcoin?

01:01:55: Obwohl es eigentlich... Nervous

01:01:58: Cell Bitcoin hätte man schreiben können, aber dann geht es nachher auf null in zwei tausend siebenfünfzig.

01:02:03: Ja und dann habe ich nicht verkauft ist auch blöd.

01:02:05: also nervous cell bitcoin ist auch sehr katholisch.

01:02:10: Ich finde die Dinge da echt gut und angenehm muss ich sagen.

01:02:14: ja.

01:02:14: Ich hatte halt hunderttwenty keil in twenty-twenty five obwohl ab wenn Zahlen als Worte zähle hätte ich mal selber zusammenrehen müssen was.

01:02:23: und naja also die Frage Fast ein bisschen angelehnt an die von Matze hier im Hotel Matze mit dem mit der Plakatwand am Alex oder so, oder die von Olle Berndt.

01:02:37: Oder wie er heißt Ben, der auch mal genau diese Ben mit seinem Davon ist.

01:02:43: zugeben dass man den Podcast hört?

01:02:44: Ja

01:02:45: ja ich habe ihn auch sehr lange sehr oft gehört.

01:02:48: und es natürlich immer Muss man sich selbst vereinbaren, wehen was wo man einlädt.

01:02:53: Aber ich bin tatsächlich auch muss ich sagen in der Meinung dass man so ein Stück weit die Schweiz sein kann.

01:02:59: aber ob ich der Person dann die Bühne geboten hätte ist wieder eine andere Frage.

01:03:02: wahrscheinlich hätte ich es nicht gemacht aber das ist immer... Ja

01:03:06: brauchen wir nicht aufmachen.

01:03:07: die glaube ich Das ist dieses Spielchen, es beliebt.

01:03:12: Aber diese sozusagen was wird das zu der jüngeren Ichraken?

01:03:16: Ich glaube natürlich Sport und Aufhören zu rauchen und nicht so viel trinken sind so die Nullachtfünfzehn Antworten, die ich geben kann.

01:03:25: Ja,

01:03:26: ich fand's witzig!

01:03:27: Ich glaub Gerd Kommmer war mal da bei Ben Berndt und er wusste nicht dass er Ben, also quasi er hatte immer Bernd zu ihm gesagt, völlig sehr amüsant.

01:03:38: Und das hat der den ganzen Podcast durchgezogen obwohl Ben zweimal in dem Podcast gesagt hat ich heiß aber Ben.

01:03:44: Ja das haben wir... Er kommt

01:03:45: nicht ausgeblendet und

01:03:47: hat es so durch.

01:03:48: Björn und Bernd sind auch gleich zur Weg sein

01:03:51: ja?

01:03:51: Ja genau, genau.

01:03:53: Ideal, anderes Thema!

01:03:54: Ja genau.

01:03:55: Lass uns mal drauf gehen, was würdest du sagen?

01:03:59: Wenn das jetzt mit dem Fundraising bei euch so weit alles klappt ihr das Produkt so weit entwickelt bekommt der Markt jetzt so weiterspielt beziehungsweise er noch weiter aufträgt.

01:04:08: Was würdest Du sagen?

01:04:09: wo steht die in fünf Jahren?

01:04:13: Wir proaktionieren den Bitcoin-Preis konservativ, bei Zweihundertfünfzig sagen wir Ende Zweihtausend Preissig und Den Bitcoin-Lendingmarkt konservativ mit der halben Growth Rate, von dem, den es offiziell schon gibt.

01:04:28: Das sind ja unsere bei einzigen beiden Hebel sozusagen die wir benutzen können und da klickst du halt schon ein sehr weites Tamsamson-Bild im Jahr two-thausend-dreißig.

01:04:42: Ja also lässt sich schwer berechnen.

01:04:44: so meine eigene Preisvorhersage ist acht oder fünfzig K. also wenn man einfach nur Rainbow Child Power Law bis nach oben zieht, weil der ist unteres Preisniveau Ende den Enden im Jahr endet.

01:04:56: Auch bei unserer gerade beschrieben und konservativen Vorhersage wären wir im Lendingmarkt von fünfhundert Milliarden Dollar nur auf Bitcoin und da hätten wir ja ein kleines Stück von dem Kuchen.

01:05:08: Ja definitiv.

01:05:12: Sonst müsste er nicht antreten.

01:05:14: Ja wo was soll ich sonst fahren?

01:05:18: Gibt's irgendwas noch zum Ende, was du den Hörerinnen und Hörern mit auf dem Weg geben möchtest?

01:05:23: Gibt es irgendetwas, was sie sich von euch noch... Wo finden Sie Euch?

01:05:27: Vielleicht kannst Du da noch zwei drei Worte zu sagen.

01:05:29: www.bitwala.com Falls Ihr Euch die App runterlernen wollt ab ersten Juli auch Mika compliant Leider also in fünf Strichen nicht leider aber das macht einfach komplizierter und nervt tödlich.

01:05:44: www.borrow.today.

01:05:47: Für die waitlist für unser landenprotokoll.

01:05:51: und Dein, dein ansinn ist es ja menschen kryptonär zu bringen glaube ich.

01:05:58: Und auch sozusagen ein bisschen die angst davorzunehmen und Ich glaube da sind wir allein bei betwaller kriegst du halt keine shitcoins und Keine Möglichkeit quasi dein geld zu verzocken mit irgendwelchen bunten angeboten.

01:06:16: Ich glaube, wenn man sich die App anguckt dann wird einem das klar.

01:06:20: Ziel ist es die bis zum Ende des Jahres auch mal komplett neu zu schreiben weil wir natürlich aus den alten Zeiten noch viel mitschleppen werden mit unseren Lendingen integrieren dort und wir hoffen dass wir dir und euch weiterhin Behilfliessheiten können dabei anzuhalten und zu benutzen.

01:06:40: Ja cool sehr gerne also.

01:06:42: ich fand auch tatsächlich Es gibt ja viele verschiedene Lager und ich sage immer, das Ökosystem ist nicht nur schwarz oder weiß.

01:06:52: Es ist bunt und es gibt ganz viele verschiedene Facetten vom Krypto-Ökossystem.

01:06:58: Die einen machen mehr Sinn, die anderen aus meiner... Individuellen Betrachtungen weniger, ich lasse jetzt mal aus was ich da als weniger sinnvoll erachte.

01:07:05: Obwohl das kann nicht sagen so Memecoin Trading und sowas oder auch das ganze Thema Polymarkets

01:07:11: etc.,

01:07:12: also wenn ihr Bock habt zu zocken um Geld zu verlieren dann macht es halt ja.

01:07:15: So dann wird euch keiner davon abhalten können außer vielleicht wenn ihr kein VPN habt.

01:07:20: aber de facto wer ist jetzt nicht mehr in Rat den ich Leuten daraus mitgeben würde?

01:07:25: Also das finde ich eher ein bisschen schwachsinnig und einfach nur gambling.

01:07:28: Alles andere müsst ihr für euch selbst entscheiden.

01:07:30: und wie immer noch Financial Advice.

01:07:32: Aber ich glaube aufzuzeigen was es alles gibt auch so ein bisschen so.

01:07:36: weswegen sind Dinge so gewachsen im Ökosystem.

01:07:40: Und warum gibt es so dieses not your keys, not your coins?

01:07:44: also viele neue Beginner neustarte aus dem Treadfire Bereich die sagen so ja warum soll ich das denn irgendwo auf eine USB stick packen?

01:07:51: Die kennen halt nicht dieses FTX Mount Gox diese Angst der letzten zehn fünf zehn Jahre woher dann quasi die Bewegung gewachsen ist.

01:08:02: Jemand, der einfach nur mal Bitcoin kaufen will für hundert Euro.

01:08:04: Der braucht jetzt auch noch kein Hardware Wallet.

01:08:06: Also ich probiere immer mit einem sauberen gesunden Menschenverstand an die Sache ran zu gehen.

01:08:11: Ich hoffe das gelingt uns mehr und dass wir da auch noch mehr Leute finden, die das spannend finden so wie wir das Ganze angehen.

01:08:18: Wir schauen auch, dass wir nun mit regulierten Partnern arbeiten und da auch sauber unterwegs sind.

01:08:23: Und ja also das ist so was wir uns auf die Fahne geschrieben haben den Leuten einfach verständlich zu machen wo es Bei Krypto drum geht.

01:08:32: und ja in diesem Sinne würde ich sagen, schließen wir die Nummer ab.

01:08:35: Und machen es nicht länger als nötig ist.

01:08:37: Dennis vielen Dank!

01:08:40: Wir sehen uns in Berlin wahrscheinlich auf der Blockchain Week wieder.

01:08:43: Ich schicke dir meinen Link zu unserem Event.

01:08:44: Kannst du auch eine Schornhautsprung packen wenn ihr magst?

01:08:47: Kann ich machen, kann nicht machen.

01:08:48: Pack' ich mit rein und am Ende würde ich sagen bleibt interessiert, bleibt immer neugierig, bleibt aber auch immer kritisch Und checkt immer zweimal was die Leute euch probieren zu verkaufen da draußen.

01:08:59: In diesem Sinne Alles alles Gute, bleibt gesund und wir hören uns!

01:09:02: Bis dann, tschau-tau Wenn dir unser heutiger Podcast gefallen hat, folge uns gerne und like den Podcast damit wir noch mehr Menschen dabei helfen können sicher und erfolgreich in Krypto-Space zu sein.

01:09:22: Für mehr Infos besuche unsere Website www.cryptonerts.com.