Experts | Krypto in Deutschland erklärt Regulierung, Banken & Bison Select | Ulli Spankowski

00:00:00: Wirst du gehackt, wirst du nicht gehackt?

00:00:01: Scam.

00:00:02: Wo kriegst du Informationen her die wirklich valide sind?

00:00:20: Und heute ist es jemand der die erste deutsche Krypto-Handelsplattform aufgebaut hat

00:00:27: und Kryptow.

00:00:28: Eine Aussage meinerseits, dass ich eigentlich überhaupt nichts damit machen möchte.

00:00:32: Das heißt hundert Euro jeden Monat fünf Euro in Bitcoin.

00:00:36: Fünfzig Prozent bessere Performance.

00:00:39: Und das muss man schon auch sagen.

00:00:41: Krypto lebt mit dem Bitcoin Kurs und der Idee schnell reich zu werden.

00:00:56: Kurze Unterbrechung aber eine die sich lohnt.

00:00:59: Wir haben lange Zeit an unserer eigenen Plattform entwickelt und jetzt steht sie kurz

00:01:04: bevor,

00:01:05: dass es live geht.

00:01:06: Und wir vergeben aktuell noch wenige Beta-Testerplätze fürs KryptoNerds Trading Lab.

00:01:12: Bevor ich euch erkläre was das ist – mehr als nur ein reines Trading Tool!

00:01:16: Du bekommst unsere Kurse, die Cryptobasics, DeFi, Kryptosteuern und ja am Ende auch alles rund um das Thema Kryptotrading Alles aufgebaut, damit du wirklich verstehst was du tust.

00:01:29: Ganz sicher ganz risk-free.

00:01:31: Dazu kommt eine Community mit echten Support Gamification Damit es Lernen auch wirklich Spaß macht und ein Risk Free Trading Bereich Mit echten Marktdaten.

00:01:41: Du übst also mit der Realität auch ohne nur einen Euro zu riskieren.

00:01:46: Und das Beste Wenn du jetzt Beta Tester bei uns wirst bekommst du dauerhaft kostenlosen Zugang Auch nach dem offiziellen Launch.

00:01:53: Klingt gut?

00:01:54: Dann sag ich schnell, sicher dir einen der wenigen Plätze und schau vorbei auf tradinglab.cryptonerds.com.

00:02:02: Den Link findest du auch nochmal in den Schauen aus.

00:02:04: Und jetzt zurück zur Folge.

00:02:06: Ja!

00:02:06: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge Crypto Nerds Experts.

00:02:11: Ich freue mich wie jede zweite Woche über einen tollen Gast, den ich für uns gewinnen konnte.

00:02:17: Heute ist es jemand, der die erste deutsche Kryptohandelsplattform aufgebaut hat.

00:02:24: Ihr könnt ja mal so ein bisschen raten, wer das sein könnte für diejenigen, die jetzt im Videos streamt.

00:02:29: Das dann sehen auf YouTube ihr seht es schon aber alle anderen können ja mal ein bisschen überlegen welche deutscher Handelsplattform könnte das sein?

00:02:36: Ja!

00:02:37: Die Auswahl ist da tatsächlich nicht so groß und deswegen freue ich mich umso mehr dass es euch gibt

00:02:43: lieber Uli

00:02:44: als deutschen Player pure German player sozusagen.

00:02:47: und damit herzlich willkommen lieber Ulli Spankowski von Bison.

00:02:51: Hi Uli

00:02:52: Hi Erik, vielen Dank für die Einladung.

00:02:55: Freut mich sehr!

00:02:56: Sehr gespannt,

00:02:57: sehr gerne.

00:02:58: Wir haben eben gerade schon gesagt wir machen eine gute knackige kompakte Folge und ich denke da ist ganz viel drinne.

00:03:06: Lass uns aber erst mal damit starten!

00:03:09: Ich habe mir deinen Link in angeschaut und da hast du drei verschiedene Positionen die glaube ich für ein normales Berufsleben für andere für drei Leben reichen würden.

00:03:18: Olli Du bist CDO der Börse Stuttgart Group, du bist CEO von Bison und CPO von Börse Stuttgart Digital.

00:03:27: Das ist erst mal viel, aber die Frage, die da für mich am stärksten aufkommt mit welchem Bein?

00:03:36: Drei Beine hast du nicht!

00:03:37: Aber mit welcher Rolle stehst du frühes auf und was beschreibt dich von diesen drei Rollen eigentlich am besten?

00:03:44: Oh ja, also ich würde sagen, ich stehe mit dem Bein auf das am schnellsten zum Kaffeautomat rennt.

00:03:51: Weil ohne Kaffee morgens geht gar nichts.

00:03:53: und wenn ich das geschafft habe dann ist es halt so dass sich in meinem täglichen Doing-Bison schon der Großteil meiner Arbeitszeit hier Und ich kümmere mich da intensiv drum, um die strategische Weiterentwicklung der Plattform.

00:04:13: Was können wir machen?

00:04:14: Aber natürlich ist bison Teil der Gruppe Börse-Stuttgart und wir haben ja relativ viel im Digitalgeschäft auch bei der Börses Stuttgart.

00:04:24: was dann alles bei mir so gebündelt wird und diese Position verschmelzen auch ein bisschen miteinander.

00:04:31: vielleicht beschreibt es das am besten.

00:04:34: also es gibt nicht so Eigentlich einen ganz klaren Kopf, keine gespaltene Persönlichkeit.

00:04:43: Geht das alles sehr sinnvoll zusammen?

00:04:44: Hoffentlich zumindest meistens ja.

00:04:47: Okay perfekt!

00:04:48: Was würdest du sagen?

00:04:48: in einem Satz was ist Bison heute für dich?

00:04:51: euch gibt es ihr jetzt schon ein paar Jahre am Markt.

00:04:53: wie wird's es heute beschreiben?

00:04:56: Für mich ist nach wie vor Bison die spannendste Plattform, um den einfachen Einstieg in der Welt der Kryptowährungen hinzubekommen.

00:05:05: Dann aber auch mit dieser Plattform Stück für Stück weiterzuwachsen wenn man sich mal ein bisschen an das Themenfeld-Krypto rangetastet hat.

00:05:14: Aber super einfache Einstiege in Krypto mit einem extrem vertrauenswürdigen Partner mit Bison von der Börse Stuttgart.

00:05:25: Ist auch tatsächlich was, was ich so bestätigen kann.

00:05:28: Mein Nachbar, ehemaliger Sparkassen-Mitarbeiter ist tatsächlich handelt seit, ich glaube jetzt anderthalb Jahren mit Krypto und das tatsächlich auf Bison hatte mir ganz stolz erzählt.

00:05:38: also von daher kann ich das mal so hinten Haken dran machen dass es glaube ich gerade für diejenigen diese aus der traditionellen Welt kommen, dass sie sehr einfach über Bison machen können.

00:05:48: ja genau Lass uns mal so ein Stück weit zurückgehen.

00:05:52: Wie bist du eigentlich das erste Mal mit Krypto und Bitcoin in Kontakt gekommen?

00:05:57: Und wie ist deine Background-Story, bevor du sozusagen zu Bison als auch böse Stuttgart dazu gestoßen bist?

00:06:03: Holen wir uns mal ein bisschen ab!

00:06:05: Wie war dein Einstieg in die ganze Cryptowelt?

00:06:08: Ja sehr gern.

00:06:10: Tatsächlich war mein erster Kontakt zu Bitcoin und Crypto Eine Aussage meinerseits, dass ich eigentlich überhaupt nichts damit machen möchte.

00:06:24: Das war zwei Tausend vierzehn, aber ich gebe dir kurz die Hintergründe wie es dazu kam.

00:06:29: Ich komme ursprünglich aus dem Forschungsbereich das heißt ich habe Wirtschaftswissenschaften studiert und dann im Bereich Markt Mikrostruktur.

00:06:38: Das ist so Börsenhandel Handelsplätze Liquiditätsbereitstellung.

00:06:43: Wie funktionieren Marktplätze?

00:06:45: Wie müssen sie aufgebaut sein?

00:06:46: in dem Bereich hab ich promoviert.

00:06:47: Ich habe mich schon immer für technische Aspekte interessiert.

00:06:53: Damals, das war so ... Ich habe dann mit anderen Kollegen und Kolleginnen zusammen ein europäisches Forschungsprojekt definiert.

00:07:06: Und damals auch den Zuschlag bekommen, das heißt wir waren so ein relativ großes Konsortium.

00:07:12: da war ein Industrieunternehmen dabei.

00:07:16: Da waren Forschungsinstitute Universitäten mit dabei und Ziel war es damals aus unstrukturierten Datenquellen Die Inhalte automatisiert zu extrahieren, um die dann beispielsweise für den Handel von Wertpapieren einzusetzen.

00:07:36: Heißt also was wir damals gemacht haben.

00:07:38: es gab noch kein AI als Schlagwort.

00:07:40: Damals hieß das Big Data Analytics aber de facto war's relativ viel, was man heute als AI beschreibt.

00:07:48: Also wir haben selbstlernende Algorithmen geschrieben die dann aus unstrukturierten Datenquellen wie Tweets, alles was im Internet so an textuellen Daten verfügbar ist das gecrawled und gescreen das dann eben auf Wertpapiere appliziert.

00:08:07: Das heißt, der Algorithmus hat immer geschaut, okay welche Aussagen im Netz gibt es eigentlich jetzt gerade zu WertpAP oder C?

00:08:15: und sind diese Aussagen jetzt positiv negativ neutral für die Entwicklung des Kurses?

00:08:21: also so klassische Sentimentanalysen aber auch mehr als dass beispielsweise Trends und Themenerkennungen automatisiert, dass man schon recht früh Bescheid weiß wenn ein Thema hoch kommt bevor es eigentlich schon groß ist.

00:08:33: Das haben wir damals gemacht und in diesem Forschungsprojekt habe ich meine Co-Founder, mit denen ich dann die Firma gegründet hab kennengelernt.

00:08:42: Die stark aus diesen Bereich AI kamen.

00:08:44: also die haben alle im Machine Learning Bereich promoviert oder geforscht.

00:08:49: Und als das Forschungsprojekt dann vorbei war, habe ich gesagt Mensch es ist doch super.

00:08:53: Ich hab hier total schlaue Leute die wissen wie Softwareentwicklung funktioniert und ich habe wahnsinnig viel Ideen was man da produktzeitig draus machen kann.

00:09:01: lasst uns noch eine Firma gründen und das aufbauen.

00:09:04: Das haben wir auch gemacht.

00:09:07: Die Superlaps hieß die Firma damals gegründet und haben uns am Anfang darauf spezialisiert, wie gesagt diese Information über Wertpapiere zum Handel dann zu nutzen.

00:09:20: Das hat sei ich jetzt mal so semi gut funktioniert.

00:09:24: Wir hatten trotzdem sehr spannende Kunden.

00:09:27: aber du hast natürlich nie so einen direkten Informations- und Wissensvorsprung über die Daten im Internet generieren können, im Vergleich zu professionellen Marktakteuren.

00:09:39: Die solche Daten über spezielle News & Datenfeeds eben zur Verfügung haben und die schon alles dann hochfrequent mit Computersystem handeln.

00:09:50: Das heißt so einen richtigen Vorsprung konntest du dir da gar nicht raus erholen.

00:09:57: Das hat dann meinen CTO damals zum Punkt gebracht, der aus Slowenien kommt und er gesagt ja lass uns das ganze doch für Kryptowährung machen und für Bitcoin.

00:10:08: Und dann habe ich erst mal gesagt was ist das?

00:10:12: Was ist Bitcoin und was sind Kryptowehrungen?

00:10:14: und kannst du... Ja?

00:10:16: ...Zwahltausendviertzehn.

00:10:19: So.

00:10:19: und dann hab' ich gesagt Ne, das machen wir nicht.

00:10:24: Wir fokussieren uns weiter auf die Wertpapiere und gucken dass wir da irgendwie das noch professioneller hinkriegen.

00:10:32: Ich habe mich dann aber überzeugen lassen mit etwas hin und her weil natürlich viel im damaligen Markt an Informationsbereitstellung im Krypto umfällt.

00:10:44: war einfach nur auf Twitter.

00:10:46: Heute X, ja also die ganzen im Markt beeinflussenden Faktoren wurden hauptsächlich über Twitter X kommuniziert und darauf liefen unsere Systeme halt sehr gut.

00:10:58: Und dann haben wir angefangen zu sehen okay das funktioniert?

00:11:02: Haben uns dann weiterentwickelt und haben dann gesagt ok jetzt fangen wir an selber Handelssysteme zu bauen mit denen wir quasi dann selber handeln können.

00:11:12: und dann hat sich das Stück für Stück weiterentwickelt bis dann.

00:11:16: Zwei tausend siebzehn, also zwei Tausend dreizehn, da hätte ich die Firma gegründet.

00:11:19: Zweitausend Siebzehnt habe ich die Firmah an die Gruppe Börse Stuttgart verkauft und seitdem eben die ja die Digitale Seite der Börsen Stuttgarter hier aufgebaut mit mit Bison ganz voran als als Retail Broker in dem Bereich Krypto.

00:11:38: Und so kam mein erster Touchpoint zu Bitcoin, es standen wir im Jahr und dann nimmt man da natürlich schon relativ viel von der Historie mit was sich alles entwickelt hat.

00:11:52: Die ersten Jahre ging's ja eigentlich nur um ... Wirst du gehackt, wirst du nicht gehackt?

00:12:00: Scam wo kriegst du Informationen her die wirklich valide sind?

00:12:02: und so weiter und sofort.

00:12:04: Und diese ganzen oder wie verwarst du die Kryptowährung?

00:12:07: Wie kannst du dir sicher eben für dich Not your keys not your coins aufbewahren?

00:12:12: und ja ich hab dann gedacht Diese ganze Komplexität die muss raus wenn du das wirklich In die Masse bringen möchtest.

00:12:22: also diese superspannende asset klasse, der wirklich hilfreich ist in der portfolio diversifikation wahnsinnig toller Faktor auch ist um ein gutes gesundes portfolio mit einem gewissen risiko kicker drin zu haben.

00:12:38: Aber dafür muss es viel einfacher werden.

00:12:40: ja und dann haben wir deswegen bison gebaut.

00:12:44: Ja, mega.

00:12:44: Also ultralange schon dabei ja muss man sagen ich hatte auch so ein bisschen so alte es gibt von Sova Labs gibt's tatsächlich noch eine Facebook-Seite und da bin ich mal zurückgescrollt tatsächlich wann das so anfing und es war dann zwei, vierzehn, fünfzehn glaub ich die ersten Posts wenn ich mich nicht täusche mit eurem ersten Office und wie das alles.

00:13:01: also man kann so bisschen chronologisch nachvollziehen was so die Meilensteine waren und fand das megaspannend auch sehr junge oder slashalte Bilder von dir gefunden sehen, wie man da auch alles so gesehen hat.

00:13:15: Also ich hatte auch gesehen Alex Hüppner war mal mit bei euch der jetzt All Unity macht.

00:13:18: also das war glaube ich ein kleiner Kreis an Personen die sich damals sehr früh mit dem Thema auseinander gesetzt haben was total total spannend ist.

00:13:26: und wenn man schaut auf welchem Thema ihr damals Unterwegs was ich würde sagen so dieses ganze sentiment analyse thema ist etwas, das vielleicht ein indikator ist und es auch die frage welche quälle hast du dahinter.

00:13:37: Ist die tatsächlich wirklich so belastbar dass sich da drauf wird wirklich trading betreibe oder auch nicht?

00:13:43: ja und du musst dann gegen die ganzen bloomberg terminals dieser welt ankämpfen.

00:13:51: Wenn man jetzt aber guckt gerade sowas wie Polymarket, da nimmt ja eigentlich so das Thema was ihr damals hattet.

00:13:58: Sentiment wer wird gefragt woher kommen die Informationen?

00:14:02: Das ist ja eigentlich eine Evolutionsstufe ein Stückchen daraus aus diesem Thema zu verstehen was passiert am Markt worüber wird diskutiert auch Geld draufgepackt auf diese Thesen und dass es ja eigentlich das was Polymarket heute ist nicht dass ihr das damals schon vorhattet Aber ich finde es tatsächlich sehr spannend Und dass dieser Kryptorad da, so habt ihr es damals genannt wenn ich das richtig auf dem Schirm habe.

00:14:25: Dass hier da schon sehr tief in diese Analyse reingegangen sei oder was mega spielt.

00:14:30: Genau!

00:14:31: Muss man natürlich auch dazu sagen die technische Weiterentwicklung gerade im AI Bereich hat unaufhaltsam und mit einer abartigen Geschwindigkeit über den letzten Jahre agiert.

00:14:45: Was heißt traurigerweise oder nicht?

00:14:47: Man muss der Sache einfach ins Auge blicken.

00:14:49: Das, was wir damals gemacht haben ist natürlich... völlig nicht zu vergleichen mit der heutigen technologischen Möglichkeit, die du hast.

00:14:57: Diese Sentiment-Analysen gibt es ja nach wie vor noch, die basieren jetzt halt alle auf einer ganz anderen technischen Basis.

00:15:03: also wir haben damals mit Support Vector Machines war so das technische Medium mit dem wir das als aufgesetzt haben.

00:15:09: Jetzt hast du ja diese ganzen LLM Modelle und neuronale Netze mit denen das alles funktioniert was Die Technik einfach, also das kannst du schon gar nicht mehr richtig vergleichen.

00:15:26: und all das was wir damals gebaut haben muss man ganz ehrlicherweise auch sagen ist natürlich total obsolet mit der heutigen Technik und dem was heute da dran ist.

00:15:36: Ich glaube auch jetzt mittlerweile mit Cloud AI und Co kann sich wahrscheinlich jeder relativ schnell so ein Sentiment Model bauen.

00:15:44: Was wir damals mit viel Forscher Drang und Co.

00:15:47: gemacht haben, tatsächlich war so anspruchs Pony Market super, super spannend weil wir hatten damals in dem Forschungsprojekt um dann nochmal kurz darauf zurückzukommen auch diese Prediction Komponente im Kopf gehabt hatten das Business Modell seit ich aber natürlich nicht so durchdacht Aber Wir Hatten Die die Wahlen In Slowenien die Präsidentschaftswahlen War das war zwölf oder so, auch mit diesem Twitter-Sentiment prognostizieren können und tatsächlich auch... also das ist jetzt Beobachtung in gleich eins oder ein Event in gleich eines.

00:16:23: Aber dass die Zahlen aus Twitter haben gesagt, wer der nächste Präsident da wurde, das war ganz spannend.

00:16:29: was er dann Jahre danach eigentlich mit Polymarkets & Co.

00:16:32: Standard ist du brauchst halt einen sehr großen Markt.

00:16:34: Du brauchst eine sehr große Menge an Menschen, die damit machen und dann hat es auch relativ gute prognose Qualität

00:16:42: Definitiv.

00:16:42: also mega mega spannend.

00:16:43: und wenn man guckt auch wie viel Entwicklungsaufwand das damals war vor zehn Jahren.

00:16:47: Und was jetzt halt alles so möglich ist ja, dass es total.

00:16:52: Ja das ist total irre.

00:16:53: aber ich glaube auch hättet ihr damals probiert sowas wie ein prediction market polymarket aufzubauen mit diesen bedding charakter der polymarket hat.

00:17:01: Also ich meine, ihr habt ja damals schon Mammut-Projekt gehabt überhaupt Bitcoin und Crypto in die breite Masse Stück für Stück zu bekommen.

00:17:07: Und deswegen finde ich es auch super, super spannend dass Börsel Stuttgart damals gesagt hat hey sehen wir im Potential weil ich mein das ist ein Haus mit sehr viel Heritage, sehr viel Traditionen.

00:17:17: und was war damals so der ausschlaggebende Punkt für die Kollegen Börsels Stuttgarter Gruppe da zu sagen okay hey Uli cooles Projekt machen wir?

00:17:26: Weil von da bis heute war er auch nochmal ein langer Weg.

00:17:30: Du hast den Grund vorher schon genannt, der Grund heißt Alex Höppner.

00:17:34: Der damals CIO und später dann für eine ganze Zeit CEO hier in der Börse Stuttgart war... ...und das Thema super früher kannte hat!

00:17:44: Und ich habe den Alex im Jahr zum ersten Mal kennengelernt und mich auf Anhieb wunderbar mit dem Verstand.

00:17:54: Also er hatte einen wahnsinnig guten Blick für welche Themen in Zukunft halt spannend sein können.

00:18:02: Und ein paar Gespräche mit ihm haben wahnsinnig viel einfach gebracht, um dann auch hier die Stakeholder auf der Börse Stuttgart Seite zu überzeugen.

00:18:13: und ja ich bin froh dass das so kam, dass er auch damals zur richtigen Zeit am richtigen Platz war.

00:18:19: wenn es vielleicht nicht so gewesen wäre, wär's gar nicht dahin gekommen.

00:18:24: Von daher muss man auch meinen Rückspiegel schauen und sagen okay, Credits an die Leute den die Credits dann auch gebühren.

00:18:32: Und er war sicherlich einer der Haupttreiber.

00:18:34: Muss man aber auch sagen im Aufsichtsrat von der Gruppe Börse Stuttgart-Sarzen auch wahnsinnig schlaue Leute.

00:18:42: Thomas Munz ist vielleicht überhaupt nicht bekannt in der Szene, aber auch ein Vordenker, der meistens schon fünf bis zehn Jahre weiterdenkt.

00:18:53: Und ja die Kombination führt dann natürlich dazu oder führte denn dazu dass das alles gekommen ist wie es kam?

00:19:00: Ja

00:19:01: Also für all diejenigen, die sie jetzt fragen, wer ist eigentlich dieser Alex?

00:19:04: Es scrollt mal ein bisschen zurück.

00:19:05: Schaut man nach Alex Höpner All Unity und Stable Coins da haben wir tatsächlich vor einigen Wochen einen Podcast aufgenommen.

00:19:12: Könnte euch gerne nochmal anhören und so ein bisschen Alex Story Nacht vollziehen aber fand ich eine gute Referenz hier an der Stelle Wenn wir so ein bißchen fast forward in der Vorne scrollen.

00:19:21: ihr habt im Januar jetzt die magische Knackmarke von über einem Million aktive Nutzer geknackt.

00:19:29: Wie war das damals so?

00:19:30: die ersten News überhaupt zu gewinnen, wie schwer war das?

00:19:34: Es ist ja immer noch nicht einfach aber es wird schon leichter weil die Education, die News und die Informationen sind breiter vorhanden.

00:19:43: Was würdest du sagen, wie ging's los?

00:19:47: was waren vorher die Herausforderungen, was sind jetzt die Herausforderung?

00:19:50: und ich meine eine Million aktive Kunden ist ja schon ne ordentliche Zahl für den deutschsprachigen Raum

00:19:55: Absolut und ich glaube wir sind ja auch nicht der kleinste Player im deutschen Markt, von daher ist aber auch ein weiter Weg gewesen.

00:20:04: Und am Anfang das Narrativ in Krypto zu gehen hat sich tatsächlich auch über die Jahre hinweg doch stark gewandelt.

00:20:16: Am Anfang war es nur Erst mal die Leute davon zu überzeugen, dass es kein Scam ist.

00:20:21: Dass das nicht irgendwo Betrug oder eine Betrugsmasche ist den Leuten auch zu erklären.

00:20:28: Das wird schon viel besser.

00:20:34: und tatsächlich hat die Regulierung die Mika und in Deutschland damals Kryptoverwahr Lizenz oder dass man eben fürs für das Krypto Verwahrgeschäft eine Buffin Lizenz braucht.

00:20:49: Das hat schon wahnsinnig viel damit zu tun, dass sich die Regulierung weiterentwickelt hat.

00:20:54: und tatsächlich ich erinnere mich schon noch als wir damals Kryptodann aufgebaut haben.

00:21:00: Haben wir das natürlich voll reguliert aus Deutschland herausgemacht?

00:21:03: Es war immer so unser Ansatz Wir wollen es mit allen regulatorischen Sauberheiten, die wir hier haben in Deutschland auch aufziehen und nicht irgendwie das aus dem Ausland oder aus Estland.

00:21:16: Oder es gibt ja viele Kryptospiele, die dann angefangen haben, das regulatorische Abitrarspiel in Europa irgendwie zu nehmen und dann zu gucken okay wo habe ich die geringsten Hürden?

00:21:26: Wo muss ich eigentlich gar nichts machen?

00:21:27: Wo brauche ich nicht unbedingt meinen KYC?

00:21:29: Kann die Leute einfach irgendwie so mit einem Foto von ihrem Ausweis da onboarden, um dann später festzustellen dass ich irgendwie dreihundert Donald Dux und Goofy da irgendwie drin hab die gar keine echten Personen sind.

00:21:48: Das wollten wir nicht!

00:21:49: Wir wollten es sauber regulatorisch aufziehen aus Deutschland heraus.

00:21:53: am Anfang war das natürlich nicht so einfach die Kunden zu überzeugen, dass das eine spannende Essentklasse ist.

00:22:01: bei damals war der Kurs von Bitcoin.

00:22:07: Dafür war es dann die Jahre drauf, fast schon selbstläufe als die Kurse natürlich explodiert sind und das muss man auch sagen.

00:22:14: Krypto lebt mit dem Bitcoin-Kurs und der Idee schnell reich zu werden hat sich aus meiner Sicht zum Glück verändert.

00:22:29: also ich glaube die Kunden haben verstanden dass ist eine spannende asset Klasse ist mit einer hohen Volatilität, die auch in beide Richtungen gehen kann.

00:22:39: Aber Die Idee, langfristig Vermögen über Krypto aufzubauen steht mittlerweile stärker im Vordergrund als innerhalb von dreißig Tagen irgendwie kryptomillionär zu werden.

00:22:51: Ich glaube das hat sich auch durch die Rücksetzer der letzten Jahre natürlich auch so ein bisschen etabliert.

00:22:56: und da muss man auch sagen am Anfang war es halt ein kompletter Retailmarkt und mittlerweile spielen halt auch institutionelle Player eine relativ große Rolle.

00:23:06: Das Wichtige an der ganzen Sache bei uns immer Es ist super einfach und reguliert aufzuziehen.

00:23:13: Und ich erinnere mich noch an, ich war zwei Tausend neunzehn glaube ich dann auch bei der Buff in Tech eingeladen.

00:23:21: Die haben eigentlich typischerweise selten bis nie Industrievertreter eingeladene sondern immer nur Verbände.

00:23:29: Ich war glaube eine der ersten und ja der erste Industrie Vertreter der dort eingelade war Und hatte mich dann auch mit denen unterhalten und die haben halt auch damals gesagt, Jungs ihr seid halt die normative Kraft des Faktischen.

00:23:43: Also ihr zieht das reguliert auf so wie es alle Lizenzen habt, die man dafür braucht.

00:23:49: wir müssen uns jetzt damit beschäftigen weil mehr und mehr Retail Nachfrage kommt und da reingeht Und dementsprechend kam dann auch mehr und mehr Regulierung, was aus meiner Sicht ein großer Katalysator für noch mehr Adaption war.

00:24:05: Also das ist wichtig.

00:24:07: Gleichzeitig ist natürlich Regulierungen auch immer so ein schmaler Grad.

00:24:11: also es ist wichtig für eine Massenadaption Es macht die ganze Sache aber nicht leichter.

00:24:16: wenn ich jetzt bei deinem Polymarket Beispiel von vorher bin warum gibt's denn in Europa nicht?

00:24:21: Weil du einfach ein Verbot von binären Optionen europaweit hast und du eine Glücksspiel-Lizenz brauchst, die ist in jedem europäischen Land anders.

00:24:29: Es gibt keine einheitliche Regelung.

00:24:31: Das heißt all das ist super schwierig in Europa aufzubauen.

00:24:35: Und dass es den USA eben anders aufgesetzt

00:24:40: Ja definitiv also so dieses.

00:24:43: ich mein es gibt ja ganz ganz viele Leute Die das auch natürlich umschiffen diese Herausforderungen rein technisch ist es ja einfach möglich.

00:24:50: ja dass man das dass man das machen kann, wenn man sich auch anschaut wie sind historisch eigentlich.

00:24:55: große Kryptobörsen, denn eigentlich groß geworden.

00:24:58: Viele sind einfach durch das Non-KYC.

00:25:01: Ich musste mich nicht großartig legitimieren und habe Geld eingezahlt losgelegt zu handeln.

00:25:06: So ist Bein ins Groß geworden, so sind alle groß geworden.

00:25:09: die merken jetzt aber auch über die letzten Jahre durch die Regulatorik müssen sie ihren Hof erstmal sehr sauber bekommen und kehren damit Sie gerade diese ganzen Altlasten wieder rausbekommen um in den regulierten Zonen mikoregulatorisch dann dem auch überhaupt auftreten dürfen.

00:25:27: Das ist glaube ich was, wo ihr gesagt habt wir gehen den längeren Weg, den sauberen Weg, dem europäischen Weg nenne ich es jetzt einfach mal und ich glaube das ist etwas, was euch die letzten Jahre sehr zugute kommt und alle anderen müssen da erstmal nacharbeiten und überhaupt erst einmal in die EU kommen mit Lizenzen.

00:25:43: Ich habe zum Beispiel letztes Jahr auch da gesagt Ende des Jahres war meine Prediction für Einer dieser Player, die jetzt aus Asien oder Amerika kommen ist wahrscheinlich mindestens einer schon wieder aus dem Markt raus.

00:25:57: Weil sie merken wie schwer es eigentlich ist hier in Europa Geschäft zu machen.

00:26:00: ja so und mal sehen ich sehe eigentlich schon einen der fast schon wieder sich verabschiedet.

00:26:05: aber Mal sehen ob die ob die Prediction da aufgeht an der Stelle

00:26:10: Ja das ist also erst einmal glaube ich wird aus anderen Juristiktionen Egal ob das Asien, den USA oder auch den Emiraten unterschätzt was die Hürden tatsächlich sind.

00:26:25: Und dann kann ich schon ganz konkret sagen es gibt halt einfach nicht viele Leute die verstehen auf was du in dem ganzen Umfeld achten musst.

00:26:36: diese Kombination aus Technik aus Regulatorik und wie du das sinnvoll und gleichzeitig skalierbar schnell skalierbar aufsetzen kannst ist gar nicht so simpel.

00:26:51: Einfach nur jede Menge Marketing budget bringt dir halt auch nichts sondern du musst es schon auch sauber aufsetzten.

00:26:57: und dann was halt schon wichtig auch isst du spielst mit dem Vertrauen deiner Kunden.

00:27:04: was heißt du?

00:27:05: spiels das vertrauen deine Kundness des wichtigste was du haben kannst.

00:27:09: Und wenn die enttäuscht sind über so regulatorische Nachrichten oder dann auch Neukundensstops, ich finde das macht einfach ein wahnsinnig ungutes Gefühl.

00:27:22: Also selbst... Ich bin ja auch bei vielen Plattformen unterwegs und überlege mir dann auch welche Summen lege ich zu welcher Plattform?

00:27:30: Oder auch zu welchem Bank?

00:27:33: Dann schaue ich mir schon ganz genau an was da rechts und links passiert Und ich glaube, das spielt uns total in die Karten.

00:27:42: Weil wir jetzt vielleicht nicht dieses krasse... Also wir haben keine acht Millionen Kunden!

00:27:48: Wir haben halt eine Million Kunden was schon nicht schlecht ist.

00:27:51: aber wir haben natürlich Kunden und Kundengruppen, die überproportional viel Geld bei uns haben also im Vergleich zur breiten Masse.

00:28:01: Das heißt wir bekommen Auch natürlich ganz viel Kundschaft aus der breiten Masse, für das ist ja auch die App entwickelt worden.

00:28:09: Aber wenn jemand mal wirklich einen fünf oder sechsstelligen Betrag irgendwo investieren möchte in diese Assetklasse dann sucht er sich schon ein Partner raus wo er weiß okay den vertraue ich auch wirklich dass die Richtig sinnvoll und regulatorisch sauber mit meinem Geld umgehen.

00:28:27: denn das ist was wir tun.

00:28:29: Es ist nicht unser geld es ist das gelt unserer kunden und ich glaube dieses ja, dieses vertrauen das darf man halt auch nicht missbrauchen.

00:28:39: total.

00:28:39: also ich glaube Was einige schon probiert haben, was ich gesehen habe bei vielen Playern die jetzt auf den Markt gekommen sind ist dass sie zumindest mal die Produkte sauber lokalisieren.

00:28:49: Dass Sie zumindest schon verstehen Europa ist nicht Europa sondern es sind viele Fragmente an Märkten.

00:28:57: Es sind viele Einzelmärkte und das ist schonmal gut, dass Sie das verstanden haben.

00:29:01: aber ich finde auch was viele einfach falsch machen aus meiner Sicht ist so diese Aktivierung vor Ort.

00:29:10: vor Ort mit den Leuten den Trust aufbaut, weil sonst bist du einfach nur irgendeine namenlose Börse die von irgendwo her kommt und die man vielleicht hoffentlich schon mal gehört hat oder auch nicht.

00:29:20: Und das ist glaube ich für viele schwierig.

00:29:22: Die pumpen sehr viel Geld ins Marketing aber was bei rauskommt und hängen bleibt ist in der Realität bei vielen nicht ganz zu überragend ja total.

00:29:31: Wie siehst du denn aktuell gerade so den Wettbewerb in der Dachregion?

00:29:36: Also man sieht jetzt viel, dass Neobanken in Richtung Krypto gegangen sind.

00:29:41: Kryptobörsen und Plattformen eher in Richtung Stocks- und weiterer Assetklassen.

00:29:46: Wie schätzt du das gerade ein?

00:29:48: was passiert da grade so?

00:29:49: Und was sind also die Challenges für euch aus deiner Sicht?

00:29:53: Also gut!

00:29:53: Die Tendenz ist ganz klar.

00:29:56: erstmal Der Wett Bewerb nimmt zu was ja persönlich schlecht ist, weil es bedeutet dass Krypto immer mehr in der breiten Masse ankommt.

00:30:05: Jetzt muss man aber auch sagen wir haben wenn ich mir die Kryptowadaption in Europa oder in Deutschland so anschaue Wir haben je nachdem welche Studie oder welche Zahlen du nimmst keine Ahnung sind wir zwischen neun und elf Prozent in Deutschland.

00:30:23: Wenn Du auf die auf die unter- und dreißigjährigen Gehs, dann ist dieser Prozentsatz natürlich noch ein gutes Stück höher.

00:30:30: Da bist du vielleicht sogar über zwanzig Prozent.

00:30:36: Von der von dem Wunsch in Krypto zu gehen werden es immer mehr Leute.

00:30:41: Das heißt ja Markt ist strukturell wachsend Und natürlich geht's drum so schnell wie möglich einen entsprechenden Share von diesem Markt zu bekommen.

00:30:52: Ich glaube hier ist jeder dran einfach über Marketing, über die richtigen Marketingmaßnahmen seine präferierten Zielkunden zu bekommen.

00:31:02: Ob das jetzt breite Masse ist oder eben ja speziell Affluence mit ein bisschen mehr Geld.

00:31:11: aber Das ist der eine klare Trend.

00:31:15: also es wird nicht einfacher finde ich jetzt aber nicht unbedingt schlimm weil der Markt wächst.

00:31:21: Und der andere Trend ist genau was du ansprichst, dieses All-Asset-Anbieter.

00:31:27: Also alles aus einer Hand sozusagen.

00:31:30: Das hat zwei unterschiedliche Gründe oder Hauptgründe aus meiner Sicht.

00:31:34: Der erste Grund ist, du möchtest natürlich den Kunde so gut wie möglich bedienen können mit den verschiedensten Produkten und Bedürfnissen die er hat.

00:31:44: Dementsprechend auch baust du deine Monetarisierung aus.

00:31:50: Krypto ist extrem zyklisch in der Vergangenheit gewesen und tatsächlich ja jetzt auch wieder.

00:31:57: Wir sind gerade in einer Marktphase, die ist nicht so turbo spannend, heftiger Crash, fünfzig Prozent runter.

00:32:04: Jetzt läuft es erstmal halbwegs seitwärts leicht, Tendenz nach oben aber die ganzen Kunden, die du letztes Jahr bekommen hast, machen natürlich erst mal wenig.

00:32:15: Und dieses zykelische Geschäft ist für Ähm, Investoren.

00:32:20: also wenn du jetzt irgendwie so ein VC-Backed Startup bist oder Fintech bist.

00:32:26: Die Film ist natürlich uncool dass du in einem Jahr irgendwie Shampoos und Co.

00:32:30: bei den Firmenfeiern ausschängst und im nächsten Jahr gibt's keine Firmen.

00:32:33: Feier ähm...und da versuchst du natürlich dementsprechend rauszukommen indem du ein breiteres Assetuniversum anbietest das es auch nicht so stark korreliert ist mit den Wertpapieren.

00:32:45: zum Beispiel Wir haben dann Futter, wir haben die Wertpapiere schon sehr lange drin seit zwanzig dreiundzwanzig.

00:32:53: Und propagieren das auch gar nicht so groß.

00:32:57: aber es ist auf jeden Fall ein Super Offering bei uns auch auf der Wertpapersite mit drin.

00:33:02: und eine andere Futter ist wir haben halt mit der Börse Stuttgart jetzt Diese diese pushy, wie sie Investoren die die dann mega unzufrieden sind das heißt auch in so in so down Phasen.

00:33:16: also wir sind super solide aufgestellt.

00:33:18: Uns geht's super gut wenn der Markt abgeht und uns geht es auch gut wenn jetzt eine so eine Seitwärtsphase kommt können wir auch gut gut verkraftig schicken.

00:33:29: Ja, das ist tatsächlich auch was.

00:33:31: Wenn du einen Investor oder einem Partner ist es ja bei euch noch viel mehr strategisch im Hintergrund hast.

00:33:38: A der drauf vertraut auf die These für die Zukunft und B die auch den Rücken frei hält wenn der Markt mal nach unten geht.

00:33:45: Und ich glaube dass es geradebei den ganzen Wörsen wie Du's eben schon gesagt hast Die brauchen halt.

00:33:50: Nicht nur es ist schön, wenn du viel verdienst in dieser Hochphase.

00:33:55: Aber de facto, wenn der Markt mal nicht so viel Handel hat und nicht so viele Liquidität hat dann ist das einfach sehr schwer für Börsen dann dementsprechend auch Geld zu verdienen.

00:34:03: Und ich glaube deswegen switchen auch sehr viele in Richtung X-Docs.

00:34:07: Also ist ja gerade auch Coinbase Kraken sagen alle von sich dass sie jetzt die Everything Exchange werden wollen.

00:34:13: Das ist ja das schöne neue Buzzword da draußen.

00:34:16: Und die haben natürlich auch den internationalen Zugang und die Kraft, ich meine ihr macht's schon länger ja und es ist einfach Teil eures Offerings und ich glaube dass das da geht jetzt die Reise immer mehr hin und man sieht sie auch bei anderen Wettbewerbern wie Bitpanda die jetzt auch damit an den Start gegangen sind.

00:34:32: also Es wird immer mehr alles aus einer Hand geben.

00:34:35: dann ist aber die Frage Wie konsolidiert sich der Markt dann vielleicht auch wieder am Ende?

00:34:40: Ja, absolut.

00:34:41: Also hier wirst du auf jeden Fall Konsolidierungen sehen und das sieht man jetzt schon in Europa.

00:34:46: also ich will es keine Namen nennen aber Es gibt so kleinere Plattformen die in kleineren Ländern.

00:34:52: also mit Deutschland hast Du natürlich einen riesen Vorteil ist es wahrscheinlich mit Abstand der größte europäische Markt wenn nicht jetz die UK mal als Außenvorlass.

00:35:02: Aber Deutschland hat wahnsinnig tollen tollen Markt.

00:35:06: deswegen wollen ja auch alle nach Deutschland Macht jetzt die Sache natürlich nicht einfacher.

00:35:14: Aber das ist schon ein Punkt, der deutsche Markt ist gut.

00:35:16: in anderen Ländern sieht es nicht so gut aus dass.

00:35:20: du hast einfach nicht so viel potenzielle Investoren.

00:35:23: Du hast auch sehr kleinteilige Tickets und hier gibt's den einen oder anderen der sagt ich möchte doch gekauft werden teilweise auch welche, die dann die regulatorischen Kosten überhaupt nicht tragen können.

00:35:37: Weil die Mika-Lizenz ist halt notwendig.

00:35:40: Wenn du da international in Europa unterwegs bist, dann brauchst du die Lizenz.

00:35:46: Sondern wenn du die nicht hast, dann hast du halt ein Problem und vor allem, wenn du das Geld nicht hast das regulatorisch überhaupt aufrecht erhalten zu können ja.

00:35:56: Und ich meine...

00:35:59: Ja, sagt gerne noch?

00:36:00: Nein, da ergibt sich natürlich weiter.

00:36:03: Wir haben jetzt auch in den Medien, dass wir auf der Liquiditätsseite mit Tradias – das ist ein deutscher Spezialist im Bereich Market Making für Krypto, also Liquiditäksmanagement.

00:36:23: Also Chris wahrscheinlich, ne?

00:36:27: Ah Nils, okay ja.

00:36:28: Ja super!

00:36:29: Ja genau also hier mit dem sind wir ja ongoing in merger also warten noch auf die change of control clause also das Inhaber-Kontrollverfahren durch die BAFIN.

00:36:44: genau.

00:36:45: aber da ist auch ein cooler cooler move und zusammen sind wir halt noch größer noch stärker und es entwickelt sich alles Aus unserer Sicht in eine sehr positive Richtung.

00:36:57: Nächstes großes Thema, das kommen wird auch in Richtung hier all... wie hattest du es genannt?

00:37:06: All exchange ... everything exchange.

00:37:09: Also ich

00:37:09: glaube, es wird nicht nur um Exchange gehen sondern es wird auch zukünftig sehr stark um Asset Management gehen.

00:37:16: Das heißt muss dir vorstellen die Kunden bauen über die Jahre wahnsinnig große Positionen an Crypto Holdings auf.

00:37:23: Klar kannst du welche stecken, aber du kannst auch einige nicht stecken.

00:37:26: So was machst Du mit den ganzen Bitcoin Holdings die da rumliegen?

00:37:30: Natürlich hoffst Du dass sie mehr wert werden, aber Du willst natürlich auch versuchen den Kunden eine Möglichkeit zu geben dieses Asset wenn Du sowieso nicht verkaufen möchtest über ne bestimmte Zeit so wie in Deutschland man mindestens zwölf Monate wegen der Halte frisst und wegen der Steuer dass du dann einfach noch weitere Optionen den Kunden an die Hand gibst, wie du mit dem mit den Assets Geld verdienen kannst.

00:37:56: Also nochmal irgendwie zwei drei keine Ahnung vier Prozent auf diese Assets, die du hast.

00:38:02: und dann hat Thema Stablecoins wo du sagen kannst ich habe hier überschüssige Liquidität in Euro.

00:38:08: irgendwie im DeFi Bereich kriege ich noch irgendwie drei vier fünf vielleicht sogar acht Prozent natürlich mit dem entsprechenden Risiko Aber es ist auf jeden Fall mehr als der Zins, den ich auf meinem Tagesgeldkonto bekommen.

00:38:24: Ja vollkommen korrekt!

00:38:25: Was eben gerade schon von gesprochenem Thema Steuer ist ja etwas was für viele relativ... komplex ist, wo sich die Leute auch ungern mit auseinandersetzen.

00:38:36: Wir propagieren die letzten zweieinhalb Jahre immer wieder ersetzlich mit dem Thema Steuern aufeinander und Krypto.

00:38:43: Jetzt gerade Dack acht zeigt uns dass da glaube ich mehr und mehr Informationen auch weitergegeben werden müssen von den Bösen.

00:38:51: ja also ihr seid sicherlich auch schon in der Vorbereitung für das Thema.

00:38:56: Also das ist jetzt was, was immer mehr kommt und ich glaube dass es etwas was die leute gerade kryptoinvestoren noch mal so ein bisschen aufwühlt.

00:39:02: Ah ok jetzt wird auch einmal was gemeldet ja dann landet irgendwo was beim finanzamt.

00:39:06: vielleicht habe ich die letzten jahre Das nicht ganz so sauber getrackt und angegeben.

00:39:11: also jetzt ist gerade so ein bischen unruhe bei einigen drinnen Und ich hab gesehen ihr habt auch tatsächlich was neues rausgebracht für eure Kunden.

00:39:21: je nennt das bison select Nehmt da den Leuten auch so ein bisschen das Kryptosteuertema bzw.

00:39:29: Hälfte unterstützend mit bei?

00:39:31: Kannst du uns mal abholen, was ist das und was macht ihr da gerade?

00:39:34: Genau!

00:39:35: Also vielleicht zum ersten Punkt.

00:39:36: Bison Select ist ein neues Loyalty-Programm für unsere Kunden also insbesondere für die aktiven Kunden, die mehr handeln beziehungsweise für Kunden die eben größere Summen auch handeln.

00:39:54: Das heißt, ab einem Handelsvolumen von vierzigtausend Euro in zwölf Monaten kommst du in dieses Select-Programm rein und dann hast du jede Menge Vorteile.

00:40:06: Also das fängt an mit, du kriegst Crypto Cashbacks pro Jahr, kriegts einfach Geld zurück im Bitcoin auf deine Trades und du bekommst... Beispielsweise den Haltefrist Tracker, den du gerade schon angesprochen hast.

00:40:22: Das heißt wir zeigen dir ganz genau welche deine Kryptoposition unter zwölf Monaten oder über zwölfe Monaten sind.

00:40:29: wenn wir jetzt eine Position hast mehrere Bitcoin dann kannst du sehen okay pass auf die Ein, zwei Bitcoin sind schon steuerfrei.

00:40:38: Während der Dritte ist eben noch nicht steuerfreie und dann kannst du besser deine Trading-Aktivitäten auch planen.

00:40:47: Wir haben zudem gebührenfreie Wertpapier Trades das heißt du zahlst gar nichts mehr für den Handel von Wertpappieren in Select also je nach unterschiedlichen Kategorien.

00:40:59: da gibt es irgendwie Silver Gold Platinum.

00:41:03: auch total wichtig ist, wenn du in diesem Programm drin bist hast du ein Premium Customer Support.

00:41:10: Das geht hin bis zu deinen persönlichen Ansprechpartner den du sozusagen permanent anrufen kannst und wenn du Fragen hast über irgendwas.

00:41:20: Und das letzte Thema also nicht das Letzte, dass ich nenne da sind noch wesentlich mehr Vorteile drin.

00:41:28: aber Wir haben gemerkt, dass die Kunden, die sich so stark für Krypto interessieren und teilweise auch da signifikant damit umgehen.

00:41:37: Und handeln und rein investieren.

00:41:39: Die haben total Interesse daran, sich mit Gleichgesinnten auszutauschen meistens aber in ihrem Umfeld nicht so viele Freunde, die auch Kryptomachen und wir haben diese ja VIP Community Events, die wir dann machen und das tut den Leuten so gut.

00:41:54: Wir sind auch immer dabei also Ich oder meine Kollegen vom Management, da sind dann auch auf jeden Fall immer wir mit dabei und unterhalten.

00:42:03: Und sprechen mit den Leuten was sie wollen, was sie brauchen.

00:42:06: Das ist das richtig coole Macht.

00:42:08: auch macht mir tatsächlich mega viel Spaß.

00:42:12: Ja und genau aber das Steuerthema per se.

00:42:16: Wenn du in Bison unterwegs bist, ist es für dich überhaupt kein Problem Denn Du kriegst wenn du bei uns ausschließlich auf der Plattform bist Einfach jedes Jahr ein Informationssteuerreport, wo genau drauf steht.

00:42:30: Okay das hast du getradet?

00:42:32: Das hast du unterjährig getradert?

00:42:34: Das ist die Summe, die du dem Finanzamt angeben solltest bei deiner Einkommenssteuererklärung.

00:42:39: Also lösen wir diese ganzen Probleme, die so der Kunde haben kann mit diesem Thema Steuern, lösen einfach.

00:42:46: Das ist der Ansatz vom BISERN irgendwie einfach unkompliziert die Sachen dem Kunde abzunehmen.

00:42:51: dass er sich selber nicht drum kümmern muss

00:42:54: Ja macht total Sinn.

00:42:56: Fiese Frage an der Stelle, an dich das Thema Haltefrist Tracker.

00:43:01: würdest du sagen das Feature braucht man noch lange in Deutschland?

00:43:04: Boah ich hoffe ich hoffe

00:43:07: also

00:43:08: keine fiese Frage und ich hoffe wirklich wir brauchen das noch sehr sehr sehr lang.

00:43:14: Deutschland hat sich... Also ich finde die Diskussion Kann man natürlich, kann man natürlich machen darüber zu diskutieren ob man jetzt auf Kryptos die gleiche Kapitalertragsteuer anwenden sollte wie bei Wertpapieren.

00:43:30: Ich sehe es so nicht ja aber nicht nur weil ist natürlich Teil von vom Geschäftsmodell ist sondern Es ist einfach kein Wertpappier.

00:43:39: Ja Krypto und Bitcoin sind keine Wertpapiere.

00:43:44: sie haben mit Wertpapers mit Wertpapieren nichts gemein, die ähnlichste Korrelation vom Setup von Kryptowährung sind eben zu Gold.

00:43:55: Und ich finde in dieser Argumentationslinie musst du die Besteuerungen auch gleich machen und dazu kommt... Die Frage ist ja – das müsste man sich dann wirklich mal sauber ausrennen – hast Du denn so einen großen Startsgewinn wenn du das jetzt anfängst zu besteuern?

00:44:12: Also ich weiß nicht, was passieren wird wenn die Leute da dann rausgehen.

00:44:18: Weil jetzt hast du natürlich von der Attraktivität ja schon auch ein Standortvorteil.

00:44:22: Du hast nämlich eine Industrie die sich hier aufgebaut oder aufgebaut hat.

00:44:26: Du hast viele Unternehmen die sich ansiedeln über die du natürlich auch Steuereinnahmen generierst.

00:44:32: also Ich weiß nicht ob das so super sinnvoll ist.

00:44:35: Also andersrum ich glaube nicht dass es sinnvoll

00:44:39: Und du gehst davon aus, dass es den Steuerhaltefrist-Tracker in dem Entsprechend noch länger gibt.

00:44:44: Sonst hätten wir ihn ja nicht gebaut!

00:44:46: Sehr gut, sehr gut okay perfekt.

00:44:49: Was würdest Du sagen Future Looking?

00:44:52: Wo geht die Reise hin und wo steht Bison in drei Jahren?

00:44:55: was ist euer Ziel?

00:44:58: Höher, größer besser weiter.

00:45:00: also wir werden nicht aufhören das Produkt weiterzuentwickeln.

00:45:08: Was wir permanent machen, ist neue Coins hinzuzufügen.

00:45:12: Jedes Quartal kommt da neue hinzu.

00:45:15: die Stakeable Coins werden immer weiter ausgeworfen.

00:45:17: Wir haben jetzt Solana zum Staking Live genommen irgendwie letzte Woche.

00:45:22: dann kann ich mir natürlich schon auch vorstellen dass zukünftig gesprochen auch Hebelthemen eine große Rolle spielen werden.

00:45:34: Ich kann jetzt keine Zeit Leiste nennen, aber das ist schon was, was ich wahnsinnig spannend finde und gleichzeitig natürlich auch so Dinge.

00:45:44: Was ich vorher angesprochen hatte mit diesem Ganzen okay wie kann ich auf meine Holdings noch zusätzlich Einkommen generieren?

00:45:53: Ich glaube das sind Dinge mit denen beschäftigen wir uns.

00:45:55: Wir wollen weiter wachsen in Deutschland, vielleicht auch außerhalb von Deutschland.

00:46:01: Da muss man schauen.

00:46:02: Anorganisch ist wahrscheinlich tatsächlich am sinnvollsten eine Marke, in ein anderes Land zu transportieren, wo du jetzt nicht diesen strong backhold von der Börse Stuttgart die jeder kennt hast und dieses Vertrauenschaft das ist halt in anderen Ländern nicht so.

00:46:19: also muss man Schauen gibt es da Opportunitäten?

00:46:22: Hier gibt's alle Möglichkeiten, die wir haben und die wir uns auch anschauen.

00:46:28: Wenn es dann ein spannendes Target gibt, kann ich mir auch so vorstellen außer europäisch weiterzuwachsen.

00:46:37: Jetzt sieht man natürlich so die ganzen Genossenschaftsbanken und Sparkassen, die jetzt auch aus den Startlöchern kommen ja?

00:46:44: Und ich stelle mir da immer noch ein Stück weit.

00:46:46: die Frage Sind sie da zu spät?

00:46:49: Ist die Zielgruppe, die da ist überhaupt tatsächlich ein Krypto-Affin.

00:46:54: Und ihr habt ja so eine Art BtoB und B to C Modell auf der einen Seite mit Beeson eurem eigenen Kryptoprodukt aber hier gibt auch die Infrastruktur dahinter oder darunter ein Stück weit weiter an die Genossenschaftsbanken Sparkassen und Boarder damit natürlich auch viele weitere tausend hunderttausend User in dem Kryptobereich.

00:47:15: Wie siehst du das, wie konkurriert es eventuell auch miteinander?

00:47:18: oder wie muss man das verstehen?

00:47:20: Gar nicht.

00:47:20: Also, wir sind Pionier in diesem Krypto-Umfeld gewesen und sind natürlich happy über jeden Kunde der zu uns kommt.

00:47:28: gleichwohl ist es so dass Ja, ich habe mir da verschiedene Studien angeschaut.

00:47:33: Vierundachtzig Prozent der unter thirty-fünfjährigen wollen Krypto über ihre Hausbank nutzen und dieses Narrativ von Not Your Keys, not your coins.

00:47:45: Ich darf niemandem trauen.

00:47:46: Der Staat ist böse.

00:47:47: Banken sind böse wo es eigentlich ursprünglich alles her kommt.

00:47:53: bei allen möglichen Konferenzen gesagt, ich finde das quatsch.

00:47:57: Also wenn du denkst dass ein Kunde seiner Bank nicht vertraut dann haben wir ein ganz anderes Problem.

00:48:04: Das ist halt so nicht auch wenn die Crypto Community sich das halt ständig einredet oder eingeredet hat.

00:48:13: Die meisten haben eine super Beziehung zu ihrer Bank, sind auch happy mit ihrer Bank und wollen natürlich kontinuierlich weitere Services von denen haben.

00:48:21: Deswegen auch zu deiner Frage Sind die zu spät?

00:48:23: Nein weil ich habe sehr gesagt wir sind noch nicht mal bei... ...fünfzehn Prozent.

00:48:28: Wir sind irgendwie neun bis elf Prozent Krypto-Adaption in Deutschland.

00:48:31: da ist noch so viel mehr drin.

00:48:33: Die Banken also Sparkassen Volksbanken Und auch andere Privatbanken werden dazu beitragen, dass Krypto wirklich in die Breite geht.

00:48:43: Denn über diese Vertrauensbeziehung zur Bank kann überhaupt diese Massenadaption erst hergestellt werden.

00:48:51: und ja wie du richtig sagst also wir stehen im Hintergrund bei den Volksbanken läuft Trading-Custody dann über uns Bei den Sparkassen ist ähnlich auch unter Sinn natürlich für uns.

00:49:07: Wir sehen uns da als Enabler für die Banken und werden auch nicht in einem Wettbewerbsverhältnis gesehen, muss man sagen.

00:49:14: Denn alles was ich sozusagen auf der Retail-Seite den Kunden anbiete kann die Bank von uns genauso bei sich integriert haben je nach Gusto alle möglichen Calls, Staking Alles was die Bank möchte ist auch so für sie verfügbar.

00:49:31: Und die Bank finden das tatsächlich auch extrem spannend Denn sie haben, es ist nicht auf der grünen Wiese wird irgendwas getestet.

00:49:41: Sondern wir sind seit Jahrzehnten durch alle möglichen Volatilitätsphasen gegangen.

00:49:48: Der Handel ist extrem stabil die Verwahrung ist hundertprozentig sicher und so was willst du halt auch haben?

00:49:56: Du willst ja nicht irgendwie Jugendforscht machen!

00:49:58: Und wir sind.

00:50:00: das Paradebeispiel dass es funktioniert.

00:50:02: Ja, ich habe unser oder meinen alten Bankvorstand getroffen.

00:50:06: Ich hab damals mal zwei acht, zwei neun Ausbildung in der Sparkasse gemacht.

00:50:10: ganz langweilig.

00:50:10: damals war eine super Grundlage finde ich und da war es so dass er auf mich zukam.

00:50:16: auf einer Messe haben uns wiedergetroffen und dann hat er gesagt was machen sie denn jetzt eigentlich hier?

00:50:19: Krypto ist ja sehr spannend wollte ich eigentlich schon viel früher bei uns einführen.

00:50:24: Jetzt machen Sie das so langsam.

00:50:25: also er war da schon ein bisschen weiter.

00:50:27: in dem Ganzen hätte ihn gar nicht so zugetraut weil damals habe ich ihn so ein bisschen als den verstaubten Vorstand wahrgenommen, der aus dem Kreditbereich kam und tatsächlich war da anscheinend offener.

00:50:37: Und ich glaube, da bewegt sich jetzt einiges.

00:50:40: Ich sehe viele Education-Maßnahmen wie sehen ja auch von den Verbundpartnern Produkte die da jetzt Stück für Stück auf den Markt kommen.

00:50:47: also... Passiert ja unheimlich viel und ich habe vor drei Jahren schon mal damit angefangen, Banken fit zu machen in dem Bereich.

00:50:53: Und dann dachte mir aber so Ja irgendwie versand jetzt hier weil die Umsetzung und die Budgets dafür gar nicht da sind und hat man so ein zwei Workshops gemacht oder war es wieder weg?

00:51:01: So Jetzt glaube Ich ist da eine andere Marktphase und ich glaube Da ist auch mehr Offenheit jetzt Dafür.

00:51:07: Aber ja so Ist Man Nicht immer mit dem Thema direkt zur richtigen Zeit am richtigen Wort.

00:51:11: Ne so ist das halt normal.

00:51:13: Man Kann sich Immer Optimal haben.

00:51:15: Das ist in der Tat leider Genau,

00:51:17: genau.

00:51:17: Okay mit Blick auf die Zeit Oli lasst uns nochmal kurze Quickfire Session machen und bitte nur ein Satz pro Antwort wenn es möglich ist.

00:51:27: Bitcoin in zehn Jahren über oder unter fünfhunderttausend Euro?

00:51:32: Unter!

00:51:34: Ok Ein Coin den du persönlich hältst was ist dein Lieblingscoin?

00:51:38: gibt es denen?

00:51:39: Äh

00:51:40: Bitcoin.

00:51:42: Bitcoin okay Bison vs Bitpanda der ehrlichste Unterschied.

00:51:49: Wir sind eine deutsche Plattform.

00:51:52: Okay, und wie würdest du in einem Satz jemanden der noch nie Krypto gekauft hat sagen warum er das tun sollte?

00:52:02: Wenn du dir die Diversifikation von dem Portfolio anschaust,

00:52:07: das

00:52:08: optimal Einsatz wird schwierig aber trotzdem.

00:52:12: Ja ich

00:52:13: weiß.

00:52:13: Also pass auf!

00:52:14: Diversification, Portfolios... Mit Krypto ohne Kryptow, zwei tausend neunzehn bis heute.

00:52:19: Wenn du Bitcoin und ETH mit drin hast, fünfzig Prozent bessere Performance als wenn du nur ein relativ gut diversifiziertes Portfolio hast und das mit einer Beimischung von nur fünf Prozent.

00:52:34: Das heißt hundert Euro jeden Monat, fünf Euro in Bitcoin.

00:52:38: Fünfzig Prozent besserer Performance.

00:52:41: Okay war nicht ein Satz aber lass ich dir durchgehen!

00:52:44: Danke Perfekt.

00:52:46: All right.

00:52:48: Stell dir vor, wir treffen uns in fünf Jahren wieder und davon gehe ich aus.

00:52:52: Ich hoffe sogar schon früher aber wir recappen nochmal den Podcast.

00:52:57: Welchen Satz von heute würdest du dann gerne noch mal hören weil er sich bewahrheitet hat?

00:53:08: Das Krypto in den nächsten Jahren auf jeden Fall eine weitere Wachstum Story ist.

00:53:19: Okay perfekt Ich weiß, es ist nicht immer ganz so einfach und auch wenn ich in den Situationen bin.

00:53:24: Es ist echt nicht easy dann immer ein crispy Satz dafür zu finden gerade wenn das jetzt nicht großartig vorbereitet ist.

00:53:31: aber danke dass du da so spontan und offen warst.

00:53:33: dafür.

00:53:35: In dem Sinne wir sind Punktlandung bei der Zeit, die wir uns hier intern vorgenommen haben und ich weiß du hast einen vollen Terminkalender.

00:53:41: Insofern möchte ich dich gerne rauslassen.

00:53:44: aber vielleicht noch eine Sache was gibt es an Themen wo sich die Leute zu Bison schlau machen können?

00:53:51: Was sollten Sie sich unbedingt anschauen?

00:53:52: Vielleicht hast Du auch noch ein Tipp für gerade die Beginner in dem Umfeld auf was sollte man achten und wo findet man Dich und Euch

00:54:01: Total gern und einfach.

00:54:04: auf der Website von Bison hast du eine Academy Section, das heißt wir geben den Leuten die sich mit Krypto noch nicht so auskennen aber sich stark dafür interessieren in ganz ganz ganz einfachen Setzen und kurzen Tutorials die Möglichkeit da besser reinzukommen.

00:54:27: würde ich auch einfach nur die App runterladen, anfangen ein bisschen sich damit bekannt zu machen.

00:54:34: Das geht super schnell!

00:54:36: Also es ist kinderleicht im Sinne von tatsächlich jedes Kind finde die App auch cool weil sie so spielerisch aufgebaut ist und sehr einfach zu bedienen.

00:54:46: und dann muss man sich eben mit den Kryptotheken ein bisschen anfreunden immer gut diversifizieren, also nicht nur alles auf einen Coin sondern gleich verschiedene Sachen kaufen.

00:54:59: Ja und dann wichtig über den längeren Zeitraum.

00:55:02: am besten so vielleicht Sparpläne.

00:55:04: auch nicht verkehrt weil da nimmst du diesen Cost Average Effekt auch mit und kauf es nicht einmal zum absoluten hoch und bist dann traurig wenn's denn zwölf Monate erstmal gar nicht so gut aussieht und musst warten bis der Markt wieder anzieht.

00:55:18: Das rundet es eigentlich auch perfekt ab.

00:55:20: Ich bin auch immer ein Freund davon, all das was man liest und lernt ist zwar toll aber wenn du nicht in die...